Si la surpopulation carcérale est un grave problème en France, il en est tout autrement aux Pays-Bas : le pays compte environ un tiers de cellules vides et loue même un établissement à son voisin belge. Cette situation ne résulte pas d'une baisse de la criminalité, mais d'autres facteurs : taux d'élucidation assez faible et un taux important de condamnations non effectuées (environ 12 000 condamnés sont maintenus en liberté).
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Tous les commentaires (41)
Il n'empêche que LAVERITE a le droit de dire son ressenti, anecdotes postées ou non.
Il ne l'a pas dit de manière virulente, il exprime son ras le bol. Il a le droit et lui répondre de poster des anecdotes ou "bon vent" ne résoudra pas le souci.
Déjà, il faut trouver son sujet, ensuite passé le vote puis passé l'admin du site qui peut décider de ne pas te poster s'ils considèrent le sujet non intéressant ou trop proche d'un autre. Il peut aussi repêcher une anecdote qui a failli passer le vote... mais c'est rare.
Enfin, il faut aussi le reconnaitre, les anecdotes postés par SCMB (donc le site) sont assez régulièrement des reposts et/ou contiennent des erreurs/approximations ... Sans compter des bugs sur le site présent depuis... pfiou 2 ou 3 ans ? Et une non-évolution du site internet...
Pour ceux qui ne payent pas... ils peuvent tout de même exprimer leur déception de voir un niveau de qualité baissée
Pour ceux qui payent... c'est un peu embêtant tout de même
A mon sens c'est à réfléchir : il y a de moins en moins de commentaire. Signe d'un potentiel problème. Jusqu'en 2020 environ, on dépassait souvent les 2 / 3 pages de commentaires. A présent, cela devient de plus en plus rare de passer les 2 pages avec en moyenne 10 commentaires par anecdotes... C'est une sacré baisse.
Alors, on peut faire les autruches et renvoyer dans leur 22 ceux qui dénoncent leur déception, ou on peut essayer de comprendre le pourquoi de ces retours.
Lors de mes insomnies, il m’arrive régulièrement de parcourir la section aléatoire des anecdotes.
Je me suis fait la réflexion de plus en plus régulièrement que les commentaires des premières anecdotes (avant 2016 je dirais) étaient rempli de « blagues » de « mdr » ou autre « XD ». Je trouve les commentaires bien plus construits et instructifs aujourd’hui (merci Tybs ou Epoxy notamment). Fancat etait parfois bien seul pour élever le niveau… Je n’ai pas l’impression que les anecdotes ont baissé de niveau mais peut être suis-je trop bon public, d’autant que je les consulte avant de dormir histoire de me détendre avant le sommeil (et m’endormant devant parfois).
Finalement, l’anecdote est presque devenu secondaire au regard des commentaires et je trouve que cela amène un plus à l’application.
Concernant l’anecdote, je pense qu’il est difficile de comparer d’un pays à l’autre, les justices, lois, gouvernements sont bien differents même entre voisins et appartenant à une même communauté (ici l’UE). Les mentalités aussi peut être.
Pourtant il y'a de plus en plus souvent des anecdotes un peu bancales voir fausses, heureusement les sources et les commentaires de certains viennent donner plus de détails ou les corriger.
Je vais faire comme ceux que tu dénonces parce que franchement là, "halatoyas" je ne peux pas laisser passer (surtout accolé à "orthographe") : donc c'est "ayatollah" que tu voulais écrire, voilà.
Ces retours sont quand même très minoritaires. Ça fait pas mal d'années que je traîne ici et j'ai dû lire au maximum une dizaine de ce genre de retour. Est-il vraiment pertinent de chercher à les comprendre ?
Quant à la baisse importante du nombre de commentaires par anecdotes, je l'ai aussi remarqué. Mais j'ai aussi remarqué une nette augmentation de leur qualité. Et ils sont important à lire car ils permettent justement de nuancer, voir corriger, les anecdotes postées.
Au vu du nombre de votre négatif de ma précédente réponse, soit mon message n'a pas été compris soit n'est pas partagé.
Dans le doute, je me permets de compléter.
Effectivement, si on est déçus de la qualité des anecdotes, on peut écrire des anecdotes, mais je ne pense pas que cela soit pertinent dans le cas de Lavérite qui vient dans un but d'apprendre.
En comparaison, c'est comme si j'embauchais un électricien et râlant que les prises ne fonctionnent pas, on me répondait d'apprendre le métier d'électricien.
Voici quelques extraits issus de la première source (un article du Monde de 2017) :
"Un récent rapport du Conseil de l’Europe sur la politique pénale indique que le royaume comptait, en septembre 2015, 53 détenus pour 100 000 habitants – bien moins que la France (98,3) mais aussi que la Suède (58,6) ou la Finlande (54,8), réputés pour être parmi les pays les plus sûrs au monde. Au début 2016, les Pays-Bas ne recensaient plus que quelque 9 000 détenus, deux fois moins qu’il y a dix ans."
"Alors, le parlement réclame des moyens pour la police afin d’améliorer le taux d’élucidation des affaires les plus graves – et donc, les arrestations –, plus de sévérité contre certaines formes de délinquance – notamment sexuelle, ou les faits de violence envers les enfants – ou encore l’exécution effective des peines pour quelque 12 000 condamnés maintenus en liberté.
Pour prolonger la vie des établissements pénitentiaires, les pouvoirs publics ont imaginé d’autres solutions. Certains servent de logements d’urgence ou abritent des demandeurs d’asile en attente d’une décision, d’autres sont loués à des pays étrangers, comme la Norvège et la Belgique. Cette dernière a décidé, dès 2009, de louer, pour 30 millions d’euros (gardiens compris) la maison d’arrêt de Tilburg afin d’y placer des prisonniers victimes de la surpopulation : si le nombre de détenus baisse constamment aux Pays-Bas, il augmente en Belgique, où le taux de surpopulation dépasse 30 % dans la plupart des établissements."
"Les juges recourent beaucoup moins à l’incarcération mais beaucoup plus aux amendes, au port du bracelet électronique et aux travaux d’intérêt général. Ces derniers peuvent aboutir à diviser par deux une condamnation : un individu condamné à dix mois de détention pour un vol effectuera cinq mois s’il va travailler dans les cuisines d’un hôpital.
Depuis une dizaine d’années, le ministère public peut en outre décider seul d’une sanction qui ne prive pas un suspect de sa liberté, ce qui a eu pour effet de désengorger à la fois les tribunaux et le système carcéral. Une partie de la baisse du nombre de détenus s’explique par deux autres facteurs. Les personnes auparavant maintenues dans des prisons psychiatriques dépendent désormais de l’hôpital. Enfin, le nombre d’étrangers en situation irrégulière incarcérés a fondu en raison d’une limitation de la durée de leur rétention et d’expulsions plus nombreuses."
Cela reste un "forum" participatif donc se plaindre de la qualité des anecdotes ou des commentaires revient à se plaindre de soi dans une certaine mesure.
Concernant l'appli, le site ou les infrastructures qui sont effectivement payantes, si il y a des réclamations, il faut contacter directement l'équipe SCMB.
Il a tout à fait le droit de donner son avis et je n'ai jamais dit le contraire. Mais à mon sens, c'est la manière de le dire qui a irrité certains commentateurs.
@phifou69 : Il y a une différence entre ouvrir SCMB et devenir électricien. Si on n'est pas content de SCMB ou déçu on peut aussi choisir d'autres vecteurs d'information car il en existe des milliers. Puis je suis partisan du fait qu'on est jamais mieux servi que par soi-même et il n'est jamais inutile de savoir changer une prise de courant (surtout qu'avec le nombre de tuto sur le net aujourd'hui, la tache est grandement facilitée).
Ce qui est surtout dommage, c'est que si quelques habitués n'amorcent pas la discussion en commentaire alors personne ne commente.
On dirait tout de meme que parce que c'est participatif, alors on n'a pas le droit de faire une critique. Ça me gêne.
Pour le reste, je suis perplexe.
Par exemple les soucis du site : j'ai déjà signalé plusieurs fois... je n'ai jamais eu de réponses ou alors cela tombe dans l'oubli.
Les anecdotes avec des erreurs : oui c'est super de voir les commentaires, dont les tiens, mais je pense aussi à la majorité qui ne fera que lire une information fausse et ne verra pas les commentaires. C'est dommage.
On peut du coup, peut être, essayer de s'améliorer au lieu de dire que tout est bien ?
La mafia y tue des journalistes et des avocats.
Ça marche bien leur système pénal.
Non t’es juste de gauche et ça t’énerve que la réalité soit de moins en moins proche de ton idéologie.
Au revoir.
Oui on peut tout améliorer mais difficile d'être parfait.
Cela me fait penser aux gens qui se plaignent des bouchons et qui prennent leurs voitures.
Oui des anecdotes avec des erreurs, c'est embêtant. Les corriger en commentaires ne me parait pas insurmontable. C'est une simple appli de connaissance, pas le dictionnaire Larousse ou une encyclopédie. Puis des erreurs, j'en lis tous les jours dans des documents officiels, dans des normes, dans des articles, dans des définitions, dans des manuels scientifiques. C'est humain.
Ou peut-être habite-t-il aux pays bas et défend son pays d adoption ? ;)
Ne vous acharnez plus sur lui, son profil n'existe déjà plus sur SCMB (image profil = scmb N&B et plus d'info du profil)
Voilà un exemple typique... Est ce que ma faute d'orthographe est suffisamment grave pour dénaturer mon propos au point de le rendre incompréhensible ??
C'est moi ou tu viens de faire la même chose ? Et par la même tu confirme mon propos lorsque j'évoquais "les rajeux"...
Effet domino. Le seul rageux sur chacun de ses commentaires, c'est toi. Tu es coutumier du fait.
Tu créés de la stérilité champion.
Et de plus je respecte l'avis de Laverité, chacun son avis, il a apporté ses arguments, contrairement à toi.
Ciao l'artiste
Le simple fait d’avoir choisi LAVERITE comme pseudo est assez éclairant.
J’ai l’impression qu’on est face à un cas de dissonance cognitive classique : une conviction, respectable en tant que telle mais qui n’est qu’une conviction (genre : la prison, c’est mal) et l’énoncé d’un fait qui pourrait remettre en cause ladite conviction.
Les terroristes islamistes sont convaincus qu’il n’y a rien de plus beau qu’un monde régi par la charia : le simple fait d’ouvrir les yeux démontre le contraire (croyance vs fait). Ils préfèrent alors tenter de détruire les sociétés qui démontrent l’inanité de leur croyance (afin de supprimer les faits) plutôt que de changer de croyance, ce qui demande un effort inaccessible à la majorité des humains.
La comparaison avec l'électricien n'a pas lieu d'être je trouve, scmb est un site communautaire.
C'est plutôt comme si j'achetais une vieille ferme à retaper avec des amis dans l'espoir de pouvoir y passer des vacances, je viendrais regarder les autres travailler et je me plaindrait que les interrupteurs sont posés de travers... on me dirait de le placer droit.
Bonjour,
Je comprends votre colère.
Cependant, le fait qu’une anecdote mal formulée contribue à la masse de désinformation ne change pas notre attitude face à tout ce que l’on voit : un légitime esprit critique et un solide BON SENS !
On nous explique que la Russie sera mise à genoux, qu’ils démontent des lave-linge pour trouver des composants électroniques ? Ok, soit. Je Mais puisqu’il ont d’excellentes relations avec leurs partenaires des BRICS, ils doivent pouvoir se fournir en absolument n’importe quoi non ?
D’ailleurs un an plus tard le rouleau compresseur s’est remis en route et nos médias parlent d’autre chose. Donc le doute légitime était bien de mise ?