Un cercueil caché dans l'Angélus de Millet ?

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L'Angélus de Jean-François Millet est un célèbre tableau montrant deux paysans ayant posé leurs outils et en train de prier au milieu d'un champ. Fasciné par l'oeuvre, Salvador Dali prétendait que le couple priait sur le cercueil de leur enfant mort-né. En 1963, une radiographie faite par le Louvre à sa demande révéla sous le panier un caisson noir pouvant être interprété comme un cercueil d'enfant.


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Dali avait l'oeil et aussi un grand talent avec sont œuvre ou si ont est loin on vois le visage d'Abraham Lincoln et de près une femme nue nous tournant le dos.

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a écrit : Etant un dessinateur acharné je peux t'informer que pour faire un corps, je dessine très souvent une forme grossière avant d'y aposer les détails qui font la partie externe du corps. Parfois même je dessine, le squelette, les organes, les muscles et enfin la peau.
L'idée de décomposer le dessin pou
r mieux le réussir peut-être transposer pour une peinture. Car oui, une peinture ne se résume quasiment jamais à une seule couche. Mais en plusieurs. Ce qui rend ces oeuvres encore plus unique vis-à-vis des copies car on y devine les élucubrations artistiques, les erreurs, les traits de compositions et les signatures par transparence. Afficher tout
Excellente explication je n'aurai pas fait mieux.
Merci!

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a écrit : Pour info : on ne dit pas " avoir des yeux de lynx " , mais " avoir des yeux de Lyncée " . Lyncée faisait partie de l'équipage de l' Argo , le bateau qui conduisit Jason vers la Toison d'Or . Il en était le pilote . Il avait été recruté pour sa vue perçante qui lui permettait de voir au travers des rochers , des murs , des nuages et jusqu'au fond des mers . Le lynx étant un animal dont la vue très ordinaire ne justifie en rien l'existence de cette expression . C'est la confusion entre le nom du compagnon de Jason et celui du félin qui dans le langage populaire a provoqué la création de l'expression . Amicalement . Afficher tout je suis tout a fait d'accord avec vous ! Néanmoins, l'expression se dit bien "avoir des yeux de lynx" mais fait bien reference a Lyncée (explications données par vos soins je ne fais pas copier coller) anecdote d'ailleurs parut dans SCMB =) mais tres bonne remarque !

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le terme exact de la modification apportée par le peintre s'appelle un repentir.

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a écrit : J'approuve totalement cette approche de l'art, tu décris très finement ce que l'art fait ressentir. (petite parenthèse, ton avatar est fascinant, je l'ai observé pendant 10 minutes sans comprendre comment cet objet pouvait être assemblé...) Ce n'est pas un simple trompe oeil, mais une figure impossible.
Effectivement tu peux voir que le carré est en plan, alors que la barre qui relie les deux côtes est en perspective.
Les figures impossibles sont des figures très difficile à réaliser car il faut défier les dimensions connues avant de se lancer dans un dessin comme celui-ci. Fascinant et déroutant !

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Jean francois Millet etait un membre de ma famille, on a donc des dizaines de tableaux de lui accrocher aux murs et au greniers, beaucoup on des significations cacher tandis que dautre non. Ceux qu on a sont majoritairement des paysages, des maisons et eglises du cotentin (pointe de la normandie). Il etait passioné de peinture et paignait regulierement pour ses amis, la famille ou meme pour son plaisir personnel. Aujourdhui il est possible de visiter sa maison dans le village ou il est né et vecu. Il y avais egalement une status de lui (corps entier) que les allemands ont fondu pendant la guerre en laissant uniquement le buste qui etait sur la place du village avant detre renové recement.
A noter egalement que si vous comptez visiter sa maison autant faire un detour dans un village voisin pour visiter la maison de jacques prevert.

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génial ! le ''ou est Charlie '' c'est du gâteau a côté :-)

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La remarque de Dali est aussi une référence a ses parents qui ont eu un enfant mort-né. Dali y accorde beaucoup d'importance.

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alors si j'ai bien compris,et faisant abstraction du côté transcendant de cette oeuvre maîtresses et blablabla....ces paysans auraient enterrés leur enfant mort-né au milieu d'un champ de patate et auraient pauser un panier pique-nique au dessus....

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C'est un peu comme Leonard De Vinci qui a peint des lettres dans les yeux de la Joconde.

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a écrit : Beaucoup d'œuvres doivent cacher des "secrets" comme ça !? Ca me rappelle une histoire d'un tableau de Da Vinci qui avait un autre tableau derrière... Enfin, je suis plus sûre que ce soit lui ou quoi ^^"

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a écrit : Ca me rappelle une histoire d'un tableau de Da Vinci qui avait un autre tableau derrière... Enfin, je suis plus sûre que ce soit lui ou quoi ^^" beaucoup de grands peintres ont vécu dans la misère et m'ont eût de reconnaissance qu'après leurs morts et pendant les périodes de vaches maigres ils faisaient de la récup. en peignant par dessus d'autres toiles.

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a écrit : Pour info : on ne dit pas " avoir des yeux de lynx " , mais " avoir des yeux de Lyncée " . Lyncée faisait partie de l'équipage de l' Argo , le bateau qui conduisit Jason vers la Toison d'Or . Il en était le pilote . Il avait été recruté pour sa vue perçante qui lui permettait de voir au travers des rochers , des murs , des nuages et jusqu'au fond des mers . Le lynx étant un animal dont la vue très ordinaire ne justifie en rien l'existence de cette expression . C'est la confusion entre le nom du compagnon de Jason et celui du félin qui dans le langage populaire a provoqué la création de l'expression . Amicalement . Afficher tout Mais oui, c'est vrai ! Quel oeil de lynx ce norton ! :trollface:

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a écrit : donc si j'ai bien compris le peintre "peint" le caisson puis le "recouvre" par ce qui represente le sol sur le tableau?!?? Mais pourquoi??? C'est une forme de "repenti" qui dans son acceptation picturale stricte représente un tableau ou une grande partie de tableau recouvert par une nouvelle peinture. Le peintre s'est repenti

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a écrit : alors si j'ai bien compris,et faisant abstraction du côté transcendant de cette oeuvre maîtresses et blablabla....ces paysans auraient enterrés leur enfant mort-né au milieu d'un champ de patate et auraient pauser un panier pique-nique au dessus.... Dans le panier se trouvent des pommes de terre. D'apres les sources, l'eglise qu'on voit pointer au loin derriere la femme aurait sonné l'heure de la prière, celle de l'Angelus, pour les morts donc. Et Millet disait penser a sa grand mere s'arretant de travailler et prier dès que l'eglise appelait a la prière. Si on se demande, d'apres les outils de travail que l'on aperçoit, ce que les paysans ont arrêté de faire au moment du glas, on pourrait se dire qu'ils ramassaient des pommes de terre, a l'aide de la fourche. Mais, pourquoi ramener un panier ET une brouette? soit l'on ramasse une grande quantité qu'on met dans la brouette et dans ce cas pourquoi en mettre a la fois dans le panier? soit l'on veut ra masser une petite quantité et dans ce cas pourquoi la brouette? Je ne vois pas très bien la brouette mais on dirait un linge posé dessus. Dans mon esprit, j'ai l'impression qu'ils ont amené le petit corps/cercueil avec la brouette, d'où le linge. ils auraient pu gratter la terre ou poussent les pommes de terre pour faire un petit trou puis auraient pu ramasser les pommes de terre déterrés en faisant le trou. Le faire juste avant la prière de l'Angelus donne encore plus de poids et de sens a l'hypothese du mort-né.

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Le panier et la brouette n'ont pas la même fonction. A l'époque de Millet (et même après) la récolte des patates se faisait par étapes : une personne remplissait son panier, une fois plein elle appelait qqun d'autre en charge de la brouette pour le vider dedans. Une fois la brouette pleine on la vidait dans la charette. De plus, en fin de demie journée de travail, on remplissait un ou deux (selon le nombre de bouches) derniers paniers pour le repas à venir.

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J'trouve qu'on a tort de vouloir interpreter les oeuvres part de la science. Parce que dans un tableau le travail que veut vous montrer l'artiste n'est pas le cheminement mais la finalité de son oeuvre. Le raisonnement doit alors decouler de l'image veritable finale du tableau et non de la radiohraphie des traits de pinceaux. Les artistes ne ce sont pas dit tient je vais laisser des indices pour que dans Xannées ces indices pourront se voir par des machines révolutionnaires. L'interpretation du tableau doit etre a l'oeil nu sinon elle ne représente pas une des formes d'interprétations que l'auteur a voulu exprimer. Un exemple il y a certain tableau qu'il faut regarder avec un certain angle pour le voir ce qui exprime bien le fait que la radiographie par exemple n'aurait rien a faire la. C'est l'auteur qui choisit la façon de regarder son tableau meme si apres cela on peut tenir differentes opinion sur l'oeuvre

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Entièrement d'accord. J'ajouterai que dans ce genre d'interprétation pointue, on se risque à prêter quelques qualités à certains artistes alors qu'en réalité (sans dénaturer leur génie) on s'emballe un peu. Mais plus important encore : j'estime qu'analyser des oeuvres d'un autre âge avec des technologies d'analyse complètement improbables à leur époque, pour ainsi décortiquer la technique, la méthode et la pensée de l'artiste, revient en quelque sorte à violer ses secrets : tout comme nous volerions son tour à un magicien, ou encore violerions une croyance en profanant un tombeau ancien par exemple. Enfin je rejoinds mon VDD en pensant que ces artistes font vivre leurs oeuvres pour des âmes sensibles à leur art de manière à l'apprécier naturellement et méditer dessus sans vouloir à tout prix spolier l'artiste de son oeuvre en utilisant quelqu'artifice dénaturant que ce soit pour flater son propre égo ou spéculer sur la qualité de l'artiste. Posez-vous la question suivante : Dans cette oeuvre, l'artiste voulait-il exposer son sentiment de repenti, ou simplement le suggérer ?

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a écrit : Pour info : on ne dit pas " avoir des yeux de lynx " , mais " avoir des yeux de Lyncée " . Lyncée faisait partie de l'équipage de l' Argo , le bateau qui conduisit Jason vers la Toison d'Or . Il en était le pilote . Il avait été recruté pour sa vue perçante qui lui permettait de voir au travers des rochers , des murs , des nuages et jusqu'au fond des mers . Le lynx étant un animal dont la vue très ordinaire ne justifie en rien l'existence de cette expression . C'est la confusion entre le nom du compagnon de Jason et celui du félin qui dans le langage populaire a provoqué la création de l'expression . Amicalement . Afficher tout La confusion a créée l'expression
L'expression est donc correcte
Votre «on ne dit pas» n'en apparait que trop péremptoire à mon goût... Amicalement

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Moi j'ai plutôt l'impression que dans des cas semblables on trouve ce qu'on s'attend à trouver

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