Cette anecdote me fait penser à des "fous" qu ont développé leur propre méthode pour faire face à un trouble :les voix. Pour faire court, il s agit de laisser un horaire quotidien aux voix pour qu elles puissent s exprimer, et en dehors de ce temps le malade ne leur donne pas le droit de l ouvrir. C'est bien sûr un cheminement, qui va avec des réunions groupales hebdomadaires sur une longue période.

Très belle déduction. J'aurais du être scientifique, j'aurais pu le comprendre avant.

Winetrotter a écrit : Très belle déduction. J'aurais du être scientifique, j'aurais pu le comprendre avant. Ça va les chevilles ?

dydy12 a écrit : Notre systeme immunitaire élimine environ 4 cancers par jours ;) Euh là j'aimerais des sources si possible....

petillo a écrit : Je ne peux te laisser critiquer notre fabuleux système immunitaire.
Notre corps est exposé à des agents infectieux tous les jours et plusieurs fois par jour, et on tombe malade une fois par an disons.
Notre corps produit quelques cellules cancéreuses par jour sur des millions ( un taux de réussite qui frôle la perfection) soit mais derrière il y a des systèmes de contrôle qui font que que depuis que vous me lisez ces cellules cancéreuses sont déjà détruites à peine produites.
Pour ce qui est des maladies auto-immunes, beaucoup de mécanismes ne sont que partiellement compris , tout n'est pas la faute à notre système immunitaire.

Ps : Les antibiotiques c'est très bien mais malheuresement leur utilisation excessive " créent" des bactéries surpuissantes ( BMR=Bactérie Multi-Résistante) pour notre syst.immun. , donc si les antibiotiques sont dépassés -> Décès.
Ca sera d'ici quelques dizaines d'années la 1ere cause de mortalité. Afficher tout Merci

phiphi4017 a écrit : Si on s'éloigne de la perfection, c'est parce que la médecine actuel entrave la sélection naturelle, et aider ainsi notre système immunitaire le rendra toujours de moins en moins performant. Mais à l'origine c'est quand-même bien branler le corps humain. n'importe quoi, retournes donc à l'epoque du moyen âge par exemple, tu reviendras au galot à notre epoque pour demander l'aide de la medecine...

On est plusieurs dans ma tête, mais c'est moi le chef!

Il y a peu, un amnésique vient de retrouver toute sa mémoire 30 ans après l'avoir perdu

karioka a écrit : J'adore les gens qui commencent par "tu dis n'importe quoi", comme ça je sais que je vais lire un commentaire de haut vol.

Ce que tu dis sur la radioactivité est faux, une forte dose entraîne la mort de la cellule, c'est pour les doses intermédiaires que les problèmes apparaissent.
Quand on te lit on croirait presque que la radioactivité n'est pas cancérogène.
Les radicaux libres sont la raison du vieillissement, ils oxydent les lipides des membranes, et ils oxydent les acides nucléiques, on peut les ralentir mais pas les arrêter.
Les tres gros animaux (baleine, éléphant) ont beaucoup plus de cellules que nous, vivent plus longtemps et avec très peu de cancer, tout simplement parce qu'ils ont plus de copies des gènes suppresseurs de tumeur (une recherche sur pubmed ca prend 5 mn).

Concrètement les eosinophiles font quoi contre le parasite ?? A part augmenter dans le sang il n'y a aucune action. Si on ne le détecte pas, le ver ne sera jamais détruit par l'immunité.

Pour finir je n'ai moi même jamais dit que le système immunitaire n'était pas performant, j'ai juste pointe du doigt ses faiblesses.
Heureusement que les gens comme vous ne font pas de recherche, j'imagine le discours
"ah bah on se défend bien contre 99% des pathogenes ca suffit pas besoin de plus" Afficher tout On est exposé en permanence aux radiations. À des faibles doses, et on a aucun problème. Et les cancers par expositions aux radiations restent relativement rare (demandez donc aux radiologues, ils vivent avec le nucléaire tous les jours et sont bien vivants)

De plus vous considérez la mort cellulaire comme un échec, c'est faux, c'est un mécanisme de défense dans le cas de l'apoptose.

Les parasites sont des parasites, ils ont mis au point leur évolution sur l'échappement aux systèmes immunitaires, donc c'est normal qu'il y ait un phénomène d'échappement.

De plus je ne comprends pas votre comparaison avec les gros animaux...

Pour finir je dirai que les êtres humains ont une vie très longue, et comme tout le monde atteint l'espérance de vie maximale, nous aurons tous les problèmes liés à l'âge.

Par exemple l'augmentation des incidences des cancers sont significativement liés à l'augmentation de l'espérance de vie et des performances des techniques diagnostic. (Ps : je n'ai pas dit que c'était les seules causes, mais elles occupent une part significative de l'augmentation)

VersionGeek a écrit : Ça me rappelle l'anecdote sur un violeur en série : Il possédait ( il me semble ) pas moins de 36 personnalités, et celle avec qui il commentait les viols était celle... D'une femme lesbienne ! Billy Miligan. Il existe des livres sur son histoire très bien écrit. Et c'est une histoire vraie.

remi2478 a écrit : Savez vous ce qui pousse les personnes dans son cas à changer de personnalité ? Quel facteur active telle ou telle personnalité ? D'après ce que j'ai lu à ce sujet, les scientifiques ne savent pas encore très bien, mais le stresse ou un gros choque émotionnelle peuvent apparemment causer un changement de personnalité

April.Oneil a écrit : C'est dommage que l'anecdote soit partie en vrille sur le système immunitaire, qui est un peu HS soit dit en passant, j'aurai bien aimé en apprendre plus sur le cas de cette femme. Tu peux lire les sources si tu veux en savoir plus :)

Tristan45 a écrit : Avant j'étais schizophrène mais maintenant on va mieux Nnnooooooooooon.

/!\ Schizophrénie != Trouble de la personnalité multiple /!\

Passez le message au voisin plize...

VersionGeek a écrit : Ça me rappelle l'anecdote sur un violeur en série : Il possédait ( il me semble ) pas moins de 36 personnalités, et celle avec qui il commentait les viols était celle... D'une femme lesbienne ! Il s'agit de Billie Milligan et il avait 24 personnalités exactement ;-))

karioka a écrit : J'adore les gens qui commencent par "tu dis n'importe quoi", comme ça je sais que je vais lire un commentaire de haut vol.

Ce que tu dis sur la radioactivité est faux, une forte dose entraîne la mort de la cellule, c'est pour les doses intermédiaires que les problèmes apparaissent.
Quand on te lit on croirait presque que la radioactivité n'est pas cancérogène.
Les radicaux libres sont la raison du vieillissement, ils oxydent les lipides des membranes, et ils oxydent les acides nucléiques, on peut les ralentir mais pas les arrêter.
Les tres gros animaux (baleine, éléphant) ont beaucoup plus de cellules que nous, vivent plus longtemps et avec très peu de cancer, tout simplement parce qu'ils ont plus de copies des gènes suppresseurs de tumeur (une recherche sur pubmed ca prend 5 mn).

Concrètement les eosinophiles font quoi contre le parasite ?? A part augmenter dans le sang il n'y a aucune action. Si on ne le détecte pas, le ver ne sera jamais détruit par l'immunité.

Pour finir je n'ai moi même jamais dit que le système immunitaire n'était pas performant, j'ai juste pointe du doigt ses faiblesses.
Heureusement que les gens comme vous ne font pas de recherche, j'imagine le discours
"ah bah on se défend bien contre 99% des pathogenes ca suffit pas besoin de plus" Afficher tout Je ne comprends pas la finalité de tes messages...?!...
Tu veux intenter un procès au corps humain c'est ça ???

VersionGeek a écrit : Ça me rappelle l'anecdote sur un violeur en série : Il possédait ( il me semble ) pas moins de 36 personnalités, et celle avec qui il commentait les viols était celle... D'une femme lesbienne ! Effectivement, il s'agit de Billy Milligan. L'écrivain Daniel Keyes à d'ailleurs écrit deux livres le concernant, les mille et une vies de Billy Milligan et les mille et une guerres de Billy Milligan.
Définitivement à lire si le sujet vous intéresse.

VersionGeek a écrit : Ça me rappelle l'anecdote sur un violeur en série : Il possédait ( il me semble ) pas moins de 36 personnalités, et celle avec qui il commentait les viols était celle... D'une femme lesbienne ! Effectivement, un livre intéressant sur ce sujet est "Les milles et une vie de Billy Milligan".

Parigéo a écrit : Tu peux lire les sources si tu veux en savoir plus :) C'est ce que je fais. Mais en général les commentaires apportent encore d'autres informations et sont intéressants à lire. Je ne dis pas que c'est pas le cas ici mais ça n'a aucun rapport avec l'anecdote.

karioka a écrit : Et pourtant on est loin de la perfection...
Prenons juste un exemple: Notre système immunitaire.
Il combat mal les infections (sans Antibio on peut mourir d'une infection banale), il ne détruit pas les cellules cancéreuses, et il peut lui même se cancériser (leucémie, lymphome...).
Sans parler de toutes les maladies auto immunes (eczema, psoriasis, lupus, sclerose en plaque...) qui partent toutes d'un dysfonctionnement du système immunitaire.
Dire que c'est une merveilleuse mécanique, pas d'accord ! Afficher tout Je peux pas non plus te laisser critiquer notre système immunitaire, le thymus et la moelle osseuse détruisent les lymphocytes "auto-immuns" avec un taux de réussite presque parfait. Et puis, quand tu as le SIDA (phase terminale) ou que tu es un enfant-bulle, une journée ou deux dehors et c'est la mort assurée par maladies opportunistes. On ne tombe pas malade tous les jours, et on meurt pas à chaque infection.
Pensons un exemple, la varicelle, quand on dit qu'on l'a une fois, c'est faux, mais c'est simplement le fait que si tu l'attrapes une seconde fois, elle sera asymptotique car ton système immunitaire sera encore plus performant contre cette maladie deja rencontrée (système immunitaire adaptatif). Les maladies opportunistes mortelles pour les personnes atteintes du VIH sont majoritairement asymptotiques pour l'Homme sain pour comparer. Ton système immunitaire se bat chaque jour mais le plus souvent, c'est asymptotique.

JackDoe a écrit : Effectivement, un livre intéressant sur ce sujet est "Les milles et une vie de Billy Milligan". Les mille et une vies de qui déjà? ( je rigole!!! )