xhaza a écrit : Comment ça, j ai pas compris pour les mitochondries, c'est des bactéries transmises par la mère? Les mitochondries étaient probablement (on le pense, mais la certitude n'est pas encore présente) des bactéries capables de produire de l'énergie grâce à l'oxygène (on appelle ça une bactérie aérobie)
Un jour, une cellule anaérobie a incorporé notre brave aérobie.
La relation a bien marché, elles ont continué, échangé des bouts d'ADN bla-bla-bla...
Et on a maintenant des cellules capables de produire de l'énergie grâce à l'oxygène. Plutôt cool non ?
Mais la mitochondrie n'est plus une bactérie hein, c'est un organite cellulaire.

Alainric a écrit : C'était une ancienne conception de leur rôle mais depuis on s'est rendu compte, même si ça peut en choquer certains, que l'homme n'est pas la pièce maîtresse de l'univers et qu'il a bel et bien besoin de ces petites bactéries pour vivre. Donc c'est bien une relation de symbiose. Comme vous le dites si bien l'homme n'est pas le centre de l'univers, et si nous avons besoin de bactéries dans notre petit bidou, ce n'est pas le cas pour toutes les bactéries intestinales (dont certaines peuvent vivre ailleurs que dans nos intestins)

Du coup on ne peut pas parler de symbiose, mais pas vraiment de commensalité, d'après internet (wikipedia) on parle de mutualisme. Même si tous les profs parles de bactéries commensales et jamais mutualistes.

Amouruniversel a écrit : Si je ne me trompe pas ;
Commensale c'est quand on "partage le même repas".
Symbiose c'est effectivement quand les deux parties en tirent un profit mutuel
Or les entérobactéries peuvent avoir un effet pathogène, donc on dit commensale seulement. (C'est supposition de ma part ici)

Par exemple, on dit que E coli est une bactérie commensale de l'homme et non symbiotique. (Mon cours qui parle ici) Afficher tout Pour des précisions sur le commensalisme, voilà le lien d'une anecdote publiée voilà pas longtemps!
secouchermoinsbete.fr/68125-le-commensalisme-est-un-parasitisme-qui-ne-nuit-a-personne

Je vous conseille vivement les vidéos de la chaine YouTube stopscience notamment la vidéo sur la symbiose !

yeli a écrit : À noter qu'il existe de nombreux autres exemples de symbiose , par exemple : entre une vache et certaines bactéries capables d aider à sa digestion ; de même pour l'homme avec la bactérie escherichia coli. Dans le cas de la vache c'est une semi-symbiose vu qu'au final les micro-organismes finissent quand même digérés ^^'

C'était mon sujet en bac blanc d'svt, si seulement Philippe avez publié cette anecdote quelque semaine plus tôt ...

Amouruniversel a écrit : Si je ne me trompe pas ;
Commensale c'est quand on "partage le même repas".
Symbiose c'est effectivement quand les deux parties en tirent un profit mutuel
Or les entérobactéries peuvent avoir un effet pathogène, donc on dit commensale seulement. (C'est supposition de ma part ici)

Par exemple, on dit que E coli est une bactérie commensale de l'homme et non symbiotique. (Mon cours qui parle ici) Afficher tout Le mien me dit symbiotique !
On pourrait difficilement vivre sans elles, elles sont un grand plus dans beaucoup de domaines !
De plus, mes bactéries à moi, ne sont pas pathogènes pour moi, sauf dans des cas de maladies les touchant, ou de maladies auto-immunes ou autre ! De plus, les souches d'Ecoli dans ton système digestif ne sont pas pathogènes ! Sinon, tu serais malade tout le temps ! :) certaines souches sont pathogènes et d'autres non !
Mais la relation entre nous et nos bactéries intestinales est bien de la symbiose !
On pourrait aussi dire que c'est du mutualisme car c'est la coopération entre nous et les bactéries qui fait que c'est top pour nous mais aussi pour elles ! Mais la frontière est assez fragile, car si on a une relation mutualiste avec notre microbiote intestinal, on ne l'est pas avec chaque bactérie le composant ! Donc c'est de la symbiose a l'échelle bactérie-homme et du mutualisme pour microbiote-homme !

xhaza a écrit : Une question, quand on fait caca dans les bois, il doit y avoir des e.coli qui s ballade dans la nature.. Qu'est qui se passe pour elles? Comme tu l'as dit : elles se baladent dans la nature ! Elles visitent du pays ! ;)

mrfundevil a écrit : Les "champignons" (oui car là on ne parle pas que des champignons dont on fait la cueillette) sont bien présents avant la naissance de la plante, ils sont partout dans la nature. Il suffit de soulever le tapis de feuilles mortes dans une forêt pour s'en rendre compte. Ou de mettre un bout de pain sortant du four dans une boite bien nettoyée avec un peu d'eau, de refermer hermétiquement et d'attendre 15 jours pour qu'il moisisse.
Les spores sont des milliers par litre d'air partout.

LeoBoo a écrit : Une des associations de mycorhize des plus fameuses est bien celle de la truffe avec les chênes, noisetiers, charmilles…

@ VOZVRASHCHENIYE… les champignons n'ont pas de rhizomes… D'ailleurs, le terme "champignon" est tordu, l'organisme s'appelle un mycélium, le champignon n'étant que la partie bien visible de l'organisme, qu'il soit souterrain (truffe) où en surface (champignon) le reste n'étant que filaments "racinaires" évoluant partout où cela est possible et ne craignant que le manque d'eau et la lumière.

xhaza a écrit : Une question, quand on fait caca dans les bois, il doit y avoir des e.coli qui s ballade dans la nature.. Qu'est qui se passe pour elles? Elles devraient normalement se faire bouffer par les autres bactéries du sol à 99.999999999999999% car inadaptées à ce milieu, quelques unes survivront et entreront dans le cycles des micro-organismes de la terre jusqu'à intégrer un animal où une plante plus grosse et ainsi de suite jusqu'à retourner dans notre organisme.
Statistiquement, chaque jour, 80% de tous les microbes existant sur la terre meurent, mais ils se multiplient assez vite pour assurer leur descendance, et dans nos intestins, c'est pareil, d'ailleurs.

wildfighter a écrit : Pour être précis, les plantes peuvent survivent sans eux mais avec une croissance ralentie et un rendement moindre, c'est pareil avec les nodules de leur racines (bactéries qui permettent de prendre l'azote mineral :)) Ces bactéries ne sont présentes que dans les racines de quelques plantes qu'on appelle légumineuses ou Fabacées. Elles transforment l'azote de l'air en azote accessible pour la plante qui lui donne du glucose en échange