Sujet intéressant mais une grosse prise de risque lors de la traversée du nevé pendant l'ascension. Tu glisses, t'es mort. Autrement sujet intéressant. c'est une seule pièce d'artillerie qui a détruite ce fort.

Non il n'y avait pas d'amalgame entre canons et artilleries. Merci pour vos éclaircissements.

Annihilator a écrit : Non il n'y avait pas d'amalgame entre canons et artilleries. Merci pour vos éclaircissements. Définition de Larousse: "Ensemble des matériels de guerre comprenant les bouches à feu, leurs munitions et les véhicules chargés de leur transport ou de leur traction". Par artillerie, on entend plus généralement les pièces apportant un soutient aux troupes au contact de l'ennemi sur une distance jusqu'à plusieurs dizaines. Il existe de nombreux calibres allant du 65 ou 75mm (75 modèle 1897 français) jusqu'aux monstres allemands de 800mm (durant la seconde guerre mondiale). Un commentaire a parlé de tir courbe ou en cloche. A partir d'une certaine distance, les canons et obusiers sont bien obligés de tirer en cloche afin d'atteindre leurs cibles. Mais il existe aussi des bouches à feu plus petites mais pouvant néanmoins posséder un fort calibre : les mortiers. Ils sont fait pour apporter un soutien pour certains sur plusieurs centaines de mètres et sont spécifiquement conçus pour tirer en cloche, ceci afin d'ignorer les couverts.
Si je me souviens bien, les français ont mis hors d'état un fort italien en hissant un canon de 65mm sur une montagne. A voir s'il s'agit de ce fort là.

mosebema a écrit : Un canon fait partie de l'artillerie. Ça dépend du sens que tu donnes aux mots.

C'est pour ça que je n'ai pensé qu'après coup à une différenciation possible tir direct / tir en cloche.

MetaSolune a écrit : J'aime ses vidéos pour voir de beaux paysages mais questions contenus historiques, c'est tout sauf professionnel ... c'est loin d'être un amateur d'histoire. Absolument l'histoire est surtout accessoire voir même utilisé pour certain titre de vidéo putaclique "À L'INTÉRIEUR D'UN SOUTERRAIN NAZI" ton tunnel ça me sur prendrais que ce sois un SS qui l'ai creusé mais bon. Dire qu'avec le recul j'étais tombé sur cette vidéos quand il avait que quelques milliers d'abonnés et qu'il m'avait répondu

Titsta a écrit : Aujourd'hui les fortifications de ce type sont complètement obsolètes. La moindre artillerie mobile ou le moindre avion de chasse te réduirait ça en ruine en quelques heures. Mais à l'époque de sa construction ça n'était pas encore le cas. L'aviation n'existait même pas pendant la première guerre mondiale ( ou de façon anecdotique pour de l'observation )

Être en hauteur permet de tirer -beaucoup- plus loin. Donc à armes égales tu détruis l'artillerie adverse avant qu'elle ai le temps de s'installer et de te viser.

De plus, tirer en hauteur dans les montagnes, avec tous les vents violents et imprévisibles qui vont dans tous les sens au sommet ça rend la tâche extrêmement difficile. (alors qu'au sol, tu es "abrité" donc plus exposé.)
Et si un obus loupe sa cible il retombe loin au pied de la montagne, donc tu n'as même pas d'ondes de choc ou de snarpel.
Ça c'est pour l'artillerie (du triptyque militaire classique artillerie / infanterie / mobiles )


À ceci s'ajoute la lenteur extrême et la difficulté physique pour l'infanterie de monter sur ces hauteurs (regarde la vidéo, tu comprendra l'état si c'était des soldats avec leur fusil et paquetage), et l'impossibilité pour les véhicules motorisé...
Et tu te retrouve face à une zone imprenable, qui impose sa domination sur un cercle de 18km de rayon.

C'est donc de très très gros avantages tactiques. Afficher tout Euh, l'aviation n'avait qu'un rôle d'observation pendant la Der ? Absolument pas, la 1ère guerre mondiale fut un tremplin technologique pour l'aviation. L'aviation remplit divers rôles observation bien sûr, chasse, bombardement et même appuie au sol pendant les derniers mois de la Guerre (il y a même eu une coordination des blindées de l'infanterie et de l'aviation, ce qui n'est pas sans rappeler le cocktail de la guerre suivante)

Petit complément à l'anecdote il y eu un véritable "combat de fort". Le Chaberton tira en effet sur les ouvrages Français du Brianconnais, qui ne pouvaient lui répondre. Le fort du Janus reçu ainsi plusieurs Obus directement dans sa cloche d'observation (je ne sais malheureusement pas le sort des servans). La fête fut terminée lorsque 4 mortier Schneider de 280 mm pillonèrent en cloche le fort Italien. 5 des huits tourelles du fort furent ainsi détruite, ce qui en fait un fait d'arme majeur de l'armée des Alpes qui est malheureusement peu connu du fait des évènements dans le nord à ce moment là

un youtuber a fait une vidéo dessus où il le visitait
c'est mamytwiink si vous voulez