nicomputer a écrit : Disons que les frelons asiatiques sont plus excités que les frelons européens.

Pour l'anecdote, les frelons européens vaquent à leurs occupations, en général ils ne remarquent même pas les humains, et souvent cherchent à nous éviter... à moins qu'on leur marche dessus évidement. Les frelons asiatiques sont plus sensibles à notre présence et vont plus facilement interpréter nos mouvements naturels comme une agression et donc chercher à se défendre, ils sont donc plus agressifs envers nous, et ça ce n'est pas sujet à controverse, c'est un fait.

Pour leur venin, c'est exactement le même pour l'asiatique et l'européen, ainsi que pour les guêpes. C'est un venin qui leur sert à chasser, à tuer. Eh oui, frelons et guêpes sont omnivores. On remarquera d'ailleurs que leur venin est particulièrement douloureux quand il est injecté dans des petits muscles plus que dans les gros , et c'est bien normal puisqu'il est sensé immobiliser une proie. Le venin d'abeille est très différent, il est juste sensé faire mal mais bien que très douloureux, il est rarement dangereux pour l'homme, c'est un venin uniquement défensif car les abeilles sont (à quelques exceptions près) végétaliennes.

Après il peut y avoir des accidents, une abeille ne cherchera pas forcément à tuer son ennemi, mais si elle pique dans une artère, cela peut être extrêmement dangereux, et pareil pour les guêpes/frelons car le poison atteindra plus facilement le coeur. Afficher tout Tu as parfaitement raison : les frelons asiatiques sont particulièrement agressifs. J'ai un ami qui a été victime d'une attaque grouppée simplement parce qu'il passait sous une vigne (sur une terrasse). Il n'avait même pas vu qu'une horde de ces bestioles mangeait le raisin un mètre au dessus (ce n'était même pas un nid)... Heureusement il faisait plutôt froid et il avait un blouson sur le dos ; une vingtaine a attaqué en piqué ! Il courre encore le pauvre :)
D'après un ami apiculteur, la seule façon de les détruire (ça répond à un autre intervenant) c'est de détruire les nids alors qu'ils sont encore habités (donc il y a une saison), avant que les reines ne l'ai quitté pour en créer d'autres. Il semble qu'un nid non détruit donnera l'année suivante cinq à six autres nids. Comment les détruire ? Il me disait que le moyen le plus efficace c'est de loin avec des pistolets à billes de paintball ; et des billes spécifiques insecticides. Il faut environ six ou sept billes sur une seul nid. Ces billes ne peuvent pas s'acheter comme ça ; il faut une habilitation.

kaz84 a écrit : Comment les différencier ? Vos papiers SVP !

Aikiko a écrit : Le problème cest que maintenant si l'on appel les pompiers pour un nid (de guêpe ou d'abeille) il montre une fois comment l'enlever puis ne viendront plus si l'on rappel pour un autre nid car ils ont déjà montrer la procédure. Je pense que c'est la meme chose pour les frelons...

Source : une tante directice de crèche qui me l'avait dit, on était très surpris Afficher tout Tout dépend de la taille du nid. C'est sur que pour un nid de 20 bestioles y'a des bombes surpuisantes qui projettent à 5 mètres, les frelons, asiatiques, européens où même martiens ils se prennent ça dans la gueule ils comprennent même pas d'où ça vient qu'ils sont déjà morts.

Après, des VRAIS nids, genre le nid qui s'est installé dans une cour d'école pendant l'été et qui compte 2000 bestioles... là c'est autre chose!

Je comprends que les pompiers en aient marre de se déplacer pour 5 pauvres bestioles, on prends son courage à une main, on baygonne et on court (et on laisse le mouflet chez la belle soeur le temps de nettoyer)! ^^

rem170 a écrit : Tu as parfaitement raison : les frelons asiatiques sont particulièrement agressifs. J'ai un ami qui a été victime d'une attaque grouppée simplement parce qu'il passait sous une vigne (sur une terrasse). Il n'avait même pas vu qu'une horde de ces bestioles mangeait le raisin un mètre au dessus (ce n'était même pas un nid)... Heureusement il faisait plutôt froid et il avait un blouson sur le dos ; une vingtaine a attaqué en piqué ! Il courre encore le pauvre :)
D'après un ami apiculteur, la seule façon de les détruire (ça répond à un autre intervenant) c'est de détruire les nids alors qu'ils sont encore habités (donc il y a une saison), avant que les reines ne l'ai quitté pour en créer d'autres. Il semble qu'un nid non détruit donnera l'année suivante cinq à six autres nids. Comment les détruire ? Il me disait que le moyen le plus efficace c'est de loin avec des pistolets à billes de paintball ; et des billes spécifiques insecticides. Il faut environ six ou sept billes sur une seul nid. Ces billes ne peuvent pas s'acheter comme ça ; il faut une habilitation. Afficher tout Gamin on se les faisait à la carabine à plombs, un par un, à 10 mètres, aucun risque, les plombs vont trop vite pour qu'elles comprennent d'où ça vient même si on les rate mais ca marche pas vraiment parce que ces bestioles se reproduisent vite donc faut bien à un moment éradiquer le nid. Cela dit, ça apprend à viser ^^

Les frelons ont le droit de vivre!
...
Moi aussi ;)

je sais que la question a deja ete posee, mais en lisant les commentaires, je n'ai pas trouve la reponse alors je la repose : y a-t-il un moyen de differencier un frelon asiatique d'un frelon europeen ? (hormi en leur demandant leurs papiers)

strubinette a écrit : je sais que la question a deja ete posee, mais en lisant les commentaires, je n'ai pas trouve la reponse alors je la repose : y a-t-il un moyen de differencier un frelon asiatique d'un frelon europeen ? (hormi en leur demandant leurs papiers) www.google.com/url?sa=i&source=web&cd=&ved=0ahUKEwjjm5zZ5dPjAhVNAGMBHTXzAKYQzPwBCAM&url=https%3A%2F%2Fjeretiens.net%2Fdifference-entre-guepe-et-abeille-bourdon-faux-bourdon-et-frelon%2F&psig=AOvVaw1sMJQ8UtBf2-pti1EYx-Lp&ust=1564272068965615

nicomputer a écrit : Disons que les frelons asiatiques sont plus excités que les frelons européens.

Pour l'anecdote, les frelons européens vaquent à leurs occupations, en général ils ne remarquent même pas les humains, et souvent cherchent à nous éviter... à moins qu'on leur marche dessus évidement. Les frelons asiatiques sont plus sensibles à notre présence et vont plus facilement interpréter nos mouvements naturels comme une agression et donc chercher à se défendre, ils sont donc plus agressifs envers nous, et ça ce n'est pas sujet à controverse, c'est un fait.

Pour leur venin, c'est exactement le même pour l'asiatique et l'européen, ainsi que pour les guêpes. C'est un venin qui leur sert à chasser, à tuer. Eh oui, frelons et guêpes sont omnivores. On remarquera d'ailleurs que leur venin est particulièrement douloureux quand il est injecté dans des petits muscles plus que dans les gros , et c'est bien normal puisqu'il est sensé immobiliser une proie. Le venin d'abeille est très différent, il est juste sensé faire mal mais bien que très douloureux, il est rarement dangereux pour l'homme, c'est un venin uniquement défensif car les abeilles sont (à quelques exceptions près) végétaliennes.

Après il peut y avoir des accidents, une abeille ne cherchera pas forcément à tuer son ennemi, mais si elle pique dans une artère, cela peut être extrêmement dangereux, et pareil pour les guêpes/frelons car le poison atteindra plus facilement le coeur. Afficher tout Je confirme, je me suis fait piquer dans le coup deux fois en moto. J'ai bien ressenti la douleur pendant bien 3h.

Dire que "Seul" le frelon asiatique est dangereux pour l'homme semble réducteur et un peu faux. Un ami me racontait comment son fils s'était fait piquer par un frelon européen au niveau du cou et comment il avait dû entuber son fils avec un tuyau d'arrosage avant de l'emmener aux urgences... D'ailleurs sur place le médecin lui avait dit qu'il avait eu le seul réflexe permettant de sauver son fils qui était en détresse respiratoire et ne respirait plus que grâce au tuyau posé par son père, tant son cou était gonflé et l'empêcher de respirer. Fatalité, le jour même où l'on nous raconte ça, mon mari se fait piquer par un frelon européen au niveau de l'avant-bras. La piqûre lui a provoqué un œdème des doigts jusqu'au coude. C'était si gonflé qu'il ne pouvait même plus fermer le bracelet de sa montre pendant plusieurs jours.Alors pour notre part, sur la non dangerosité du frelon européen on repassera...

Maman.a.tort a écrit : Dire que "Seul" le frelon asiatique est dangereux pour l'homme semble réducteur et un peu faux. Un ami me racontait comment son fils s'était fait piquer par un frelon européen au niveau du cou et comment il avait dû entuber son fils avec un tuyau d'arrosage avant de l'emmener aux urgences... D'ailleurs sur place le médecin lui avait dit qu'il avait eu le seul réflexe permettant de sauver son fils qui était en détresse respiratoire et ne respirait plus que grâce au tuyau posé par son père, tant son cou était gonflé et l'empêcher de respirer. Fatalité, le jour même où l'on nous raconte ça, mon mari se fait piquer par un frelon européen au niveau de l'avant-bras. La piqûre lui a provoqué un œdème des doigts jusqu'au coude. C'était si gonflé qu'il ne pouvait même plus fermer le bracelet de sa montre pendant plusieurs jours.Alors pour notre part, sur la non dangerosité du frelon européen on repassera... Afficher tout Effectivement l'anecdote a été mal formulée, comme je l'ai dit dans mon premier comm, ce qui rend le frelon asiatique plus dangereux que notre frelon à nous, c'est son agressivité, leur venin est le même chez l'un comme chez l'autre.

Je me suis aussi fait piquer à la main dans le muscle qui contrôle le pouce par un frelon européen, eh ben, c'est hyper douloureux, pire qu'une méchante brûlure sur le coup et ma main a doublé de volume pendant deux jours...

Le fils de ton ami a eu de la chance que son père ait eu la présence d'esprit de l'intuber (et pas de l'entuber^^), ca a pas du être facile.Respect. Les cours de secourisme devraient être obligatoires, je sais pas si je saurai faire ça honnêtement.

Et pour ceux qui pourraient être intéressés par le sujet... Étienne LGF sur YouTube !

m.youtube.com/channel/UCzJ7FV2xaYRMUzEuJ9B4dRA

anges a écrit : www.google.com/url?sa=i&source=web&cd=&ved=0ahUKEwjjm5zZ5dPjAhVNAGMBHTXzAKYQzPwBCAM&url=https%3A%2F%2Fjeretiens.net%2Fdifference-entre-guepe-et-abeille-bourdon-faux-bourdon-et-frelon%2F&psig=AOvVaw1sMJQ8UtBf2-pti1EYx-Lp&ust=1564272068965615 hormi deux photos (qui pourraient montrer des caracteristiques d'individus plutot que d'especes, par manque de contexte), ce site ne parle pas de frelon...
du coups, comment on differencie asiatique de europeen ?

C'est vrai que je me souviens être resté toute une journée près d'un pommier (sur un terrain de cross), qui était infesté de frelons européens.
Les frelons mangeait les pommes pourris, et ne faisaient même pas attention à nous !
Ils se comportent un peu comme des bourdons ou des abeilles en fait !

strubinette a écrit : hormi deux photos (qui pourraient montrer des caracteristiques d'individus plutot que d'especes, par manque de contexte), ce site ne parle pas de frelon...
du coups, comment on differencie asiatique de europeen ? Le frelon européen est plus grand, il a des rayures jaune vif avec des teintes rouges. Le frelon asiatique est plus petit, plus sombre et plus agressif

Iomiom a écrit : Alors je ne sais par quelle magie, mais je répondais à un commentaire qui disait que le venin d'un frelon était plus puissant que celui d'un frelon. Là, j'avoue que mon commentaire n'a aucun sens. Ok, un gros quiproquo alors ^^
Tu dis que ton ancien commentaire n'a aucun sens mais relis bien celui-là : y'a une belle comparaison qui a beaucoup de sens :D

gco13 a écrit : Et pour ceux qui pourraient être intéressés par le sujet... Étienne LGF sur YouTube !

m.youtube.com/channel/UCzJ7FV2xaYRMUzEuJ9B4dRA LGF, pour Landes Guêpes Frelons

Se comporter en tant que protecteur des abeilles...
j'ai un peu de mal... les frelons européens attaquent aussi les abeilles devant les entrées des ruches
Ou sur les zones de pillages (la ou l'on met les hausses (étages) vidés de leur miel, mais encore bien collante de miel) on peut en voir également qui attendent que les abeilles pour les manger ...
Bon il est clair que ça n'a rien avoir avec les zones infestés de frelons asiatiques mais bon de la a etre protecteur ^^
=)

Shiki a écrit : Le frelon européen est plus grand, il a des rayures jaune vif avec des teintes rouges. Le frelon asiatique est plus petit, plus sombre et plus agressif merci bien ! :)

elohpdm a écrit : Il faut pas direct penser qu’au côté « service public = fonctionnaires = on bouge pas » c’est surtout que l’Etat diminue les moyens financiers partout et les embauches de pompiers aussi malheureusement et que ceux ci étant en effectifs réduits ne peuvent pas répondre à tous les appels pour des nids, parfois pas d’une extreme urgence, et en même temps sauver des vies ou éteindre des feux.
De plus, de nombreux pompiers dans des zones rurales sont des volontaires qui prennent du temps pour pouvoir aider et sauver les gens et heureusement qu’ils sont là car c’est pas l’Etat qui va continuer à développer ce service si essentiel malheureusement. Afficher tout Ouh là là, j'ai jamais dit que les fonctionnaires étaient fainéants ou que le service public n'étaient composés que de fonctionnaires. C'était des volontaires d'ailleurs dans le cas d'espèce. .

Mais qu'on ne me fasse pas croire que la présence d'un nid d’abeilles dans une habitation ou dans une école n'est pas un cas d'urgence. Un couple s'est fait attaqué début juillet en haute-Loire et l'homme est mort, piqué des centaines de fois.

Les moyens, on les met là où on veut les mettre et on a les priorités qu'on se fixe soi-même. Quand un ministre de l'environnement prend le train pour aller dans le Grand Ouest et que son chauffeur fait le même trajet par la route, seul dans sa voiture, pour l'accueillir à la gare à son arrivée, je me dis qu'on peut peut-être aller décrocher 1 ou 2 nids sans se mettre dans le rouge.

Les pompiers ne demande qu'à intervenir quelques soit la mission. Mais il faut savoir que le service public ne peux pas concurrencer une entreprise privé. Depuis l apparition des entreprises spécialisées dans la destruction d himenopteres les pompiers ne peuvent plus intervenir QUE dans les lieux publiques. Ce n' est pas une question de taille ou de volonté