Pour l'anecdote, j'ai travaillé il y a quelques années à Cologne dans l'usine qui fabrique la célèbre eau à 4 chiffres. L' usine etait assez isolée avec des champs autour et elle était pourvue de ce que nous appelions le "Betriebsfuchs" ou "renard d'entreprise". C'était un renard assez peu farouche (pas jusqu'à le toucher quand même) qui se promenait à l'extérieur et dans les champs autour et qui était spécialement protégé pour réguler les populations de lapins, qui sinon auraient pullulé, creusé des terriers partout, etc... Je crois qu'il était vacciné, et quand la petite famille faisait des petits, tout le monde était content. Ça ne devait d'ailleurs pas être la première génération de renard qui etait là. On le voyait parfois quand il faisait la sieste sur les capots chauds des voitures sur les parkings, et je l'ai même croisé un soir dans le tourniquet de l'entrée. On aurait dit qu'il venait prendre son poste :-) Bref, tout ça pour dire qu'avec un peu de réflexion et peu de moyens, les renards peuvent être d'une grande utilité, et pas que pour les agriculteurs.

Il faudra m'expliquer un jour comment les gens qui se font des bon magrets ou de grosses entrecôtes au barbecue l'été font pour avoir le culot de défendre la cause animale...

rr8684 a écrit : Il faudra m'expliquer un jour comment les gens qui se font des bon magrets ou de grosses entrecôtes au barbecue l'été font pour avoir le culot de défendre la cause animale... C'est tout simplement la différence entre les animaux d'élevages, qui nourrissent l'humanité, et le monde animal sauvage... Je mange une bonne côte de boeuf l'été au BBQ, comme tu dis, mais je suis révolté de voir un massacre de rhino, par exemple, pour quelques connards qui ingurgitent à prix d'or sa corne pour pouvoir bander... La voilà ton explication :)

Floks a écrit : Pourtant, de nombreux agriculteurs ne demandent que ça, malheureusement ils sont obligés de garder des rendements toujours croissants pour survivre... Je ne dis pas le contraire, mais cet état de fait les empêche de devenir de grands poètes sensibles et écologiste
Mon voisin est absolument convaincu qu'il ne fait rien de mal, puisqu'il "nourrit les gens". Ça n’empêche pas qu'il doivent se déguiser ne cosmonaute, pour ne pas crever, dès qu'il traite un un champ avec des produits qui puent (odeur atroce, transportée sur plus de 500 m par le vent) et qui esquintent les agriculteurs, leurs champs et leurs voisins (là, c'est moi)

Amaday a écrit : Sur une brocante il y a quelques années, mon père a trouvé une "affiche" datant de la deuxième moitié du XIXe siècle (ou début XXe je ne sais plus) qui référençait les animaux "nuisibles" de France. Pour faire simple, presque toutes les espèces courantes de nos campagnes y figuraient, des mammifères aux insectes. Par dizaines. Même les coccinelles.... .

Le Renard fait partie de celles qui y figurent encore, héritières de ces années de carnages, qui continues. Il n'est pas le seul. Beaucoup de Mustélidés, pourtant en grande régression, en font partie. Par exemple le Blaireau est protégé dans une grande partie des pays d'Europe de l'Ouest, mais est allègrement massacré dans d'horribles conditions en France, alors qu'il n'occasionne pas de dégâts. J'ai de magnifiques photos prises l'an dernier de jeunes blaireaux morts de faim et de soif enfermés dans une cage en plein soleil, à quelques centimètres de leurs parents éventrés. Une vidéo vient d'ailleurs d'être publiée sur le déterrage de ces animaux ; vous la trouverez facilement sur le net.

Pour en revenir au Renard, une étude réalisée au Pays-Bas a mis en évidence il y a deux ans son rôle (positif) dans la dynamique de propagation de la maladie de Lyme (transmis par les tiques), dont un résumé sur Science et Avenir est à lire ici : www.sciencesetavenir.fr/sante/les-renards-une-arme-efficace-contre-la-maladie-de-lyme_115320

Plus généralement il est largement temps d'en finir avec cette notion de "nuisible" qui n'est là que pour justifier des pratiques immondes. Et par la même, si on pouvait libérer le monde rural du fléau écologique et social que sont les fédérations de chasses et leur immense pouvoir politique et financier, on gagnerait vraiment sur toute la ligne... . Afficher tout Les chasseurs soi-disant amis de la nature! Des destructeurs sanguinaires au QI très limité...

rr8684 a écrit : Il faudra m'expliquer un jour comment les gens qui se font des bon magrets ou de grosses entrecôtes au barbecue l'été font pour avoir le culot de défendre la cause animale... Sans élevage, pas d'animaux domestiques.
90% des animaux que tu vois à la campagnes n'existeraient pas. La plupart de ces espèces n'ont jamais vécu "libres", et ne sont que des avatars d'espèces disparues ou à l'habitat limité, qui n'auraient jamais atteint le développement qu'elles ont aujourd'hui.

Amaday a écrit : Sur une brocante il y a quelques années, mon père a trouvé une "affiche" datant de la deuxième moitié du XIXe siècle (ou début XXe je ne sais plus) qui référençait les animaux "nuisibles" de France. Pour faire simple, presque toutes les espèces courantes de nos campagnes y figuraient, des mammifères aux insectes. Par dizaines. Même les coccinelles.... .

Le Renard fait partie de celles qui y figurent encore, héritières de ces années de carnages, qui continues. Il n'est pas le seul. Beaucoup de Mustélidés, pourtant en grande régression, en font partie. Par exemple le Blaireau est protégé dans une grande partie des pays d'Europe de l'Ouest, mais est allègrement massacré dans d'horribles conditions en France, alors qu'il n'occasionne pas de dégâts. J'ai de magnifiques photos prises l'an dernier de jeunes blaireaux morts de faim et de soif enfermés dans une cage en plein soleil, à quelques centimètres de leurs parents éventrés. Une vidéo vient d'ailleurs d'être publiée sur le déterrage de ces animaux ; vous la trouverez facilement sur le net.

Pour en revenir au Renard, une étude réalisée au Pays-Bas a mis en évidence il y a deux ans son rôle (positif) dans la dynamique de propagation de la maladie de Lyme (transmis par les tiques), dont un résumé sur Science et Avenir est à lire ici : www.sciencesetavenir.fr/sante/les-renards-une-arme-efficace-contre-la-maladie-de-lyme_115320

Plus généralement il est largement temps d'en finir avec cette notion de "nuisible" qui n'est là que pour justifier des pratiques immondes. Et par la même, si on pouvait libérer le monde rural du fléau écologique et social que sont les fédérations de chasses et leur immense pouvoir politique et financier, on gagnerait vraiment sur toute la ligne... . Afficher tout C'est ton avis.

L0rd0sterstein a écrit : Ça dépend, presque tous les agriculteurs que je connais sont chasseurs et ont un poulailler, donc pour eux le renard reste un nuisible. Qui s’est jamais fais embarquer ses gelines par sieur renard ?
Chez les piégeurs c’est même l’animal à abattre, le graal ultime car il est considéré que le talent d’un piégeur se mesure au nombre de renards qu’il a tué.

Ceci dit, sensibiliser les agriculteurs à ce point de vue ne serait pas dépourvu d’intérêt. Vu qu’ils sont pas prêts de s’en rendre compte par eux-mêmes. Afficher tout J'aime beaucoup les gens qui expliquent aux autres comment faire leur métier..

Amaday a écrit : Sur une brocante il y a quelques années, mon père a trouvé une "affiche" datant de la deuxième moitié du XIXe siècle (ou début XXe je ne sais plus) qui référençait les animaux "nuisibles" de France. Pour faire simple, presque toutes les espèces courantes de nos campagnes y figuraient, des mammifères aux insectes. Par dizaines. Même les coccinelles.... .

Le Renard fait partie de celles qui y figurent encore, héritières de ces années de carnages, qui continues. Il n'est pas le seul. Beaucoup de Mustélidés, pourtant en grande régression, en font partie. Par exemple le Blaireau est protégé dans une grande partie des pays d'Europe de l'Ouest, mais est allègrement massacré dans d'horribles conditions en France, alors qu'il n'occasionne pas de dégâts. J'ai de magnifiques photos prises l'an dernier de jeunes blaireaux morts de faim et de soif enfermés dans une cage en plein soleil, à quelques centimètres de leurs parents éventrés. Une vidéo vient d'ailleurs d'être publiée sur le déterrage de ces animaux ; vous la trouverez facilement sur le net.

Pour en revenir au Renard, une étude réalisée au Pays-Bas a mis en évidence il y a deux ans son rôle (positif) dans la dynamique de propagation de la maladie de Lyme (transmis par les tiques), dont un résumé sur Science et Avenir est à lire ici : www.sciencesetavenir.fr/sante/les-renards-une-arme-efficace-contre-la-maladie-de-lyme_115320

Plus généralement il est largement temps d'en finir avec cette notion de "nuisible" qui n'est là que pour justifier des pratiques immondes. Et par la même, si on pouvait libérer le monde rural du fléau écologique et social que sont les fédérations de chasses et leur immense pouvoir politique et financier, on gagnerait vraiment sur toute la ligne... . Afficher tout Je ne peux que m'incliner humblement devant ce commentaire plein de sagesse et de raison, cela dit, le renard est bel et bien un nuisible... pour ceux qui élèvent des poules en liberté, bande de glands, le grillage, vous connaissez? ^^

En fait, les animaux nuisibles, ca n'existe pas, les pies, des nuisibles... moi j'ai vu des pies bouffer des souris, nuisibles aussi... pfff, certains chasseurs considèrent les chats comme nuisibles parce qu'ils exterminent les bébés piafs dans leur nid... faut quand même que le mec soit sacrément gonflé pour sortir une connerie pareille alors qu'il flingue les ptits zoziaux en plein vol avec son calibre 12...

Y'a des renards dans mon bled, un pote a une cinquantaine de poules en poulailler avec une cloture de même pas 1 mètre de haut, et un gros clebs avec un sens de l'humour très approximatif en permanence dans ledit poulailler, ben aucune perte, ils sont pas fous les renards, ca pèse 15 kg grand max, un renardVS 40 kg pour Michel "wouf wouf"^^

Devinette: Parmi ces quatre chasseurs se cache un nuisible, trouvez-le:
Le grand-duc
le moyen-duc
le petit-duc
le trou-duc
(y'a des images sur le net si vous tapez ça en recherche^^)

rené1953 a écrit : Sensibiliser les agriculteurs à autre chose que le cours du quintal ou de la cuve?
bon courage Ça, c’est un autre débat

rené1953 a écrit : Sans élevage, pas d'animaux domestiques.
90% des animaux que tu vois à la campagnes n'existeraient pas. La plupart de ces espèces n'ont jamais vécu "libres", et ne sont que des avatars d'espèces disparues ou à l'habitat limité, qui n'auraient jamais atteint le développement qu'elles ont aujourd'hui. L’âne n'est pas un onagre. Voilà ce qui se passe pour lui dans la nature www.youtube.com/watch?v=zfGd2vXyuK0

mImOUm a écrit : Le vrai nom du renard c'est le goupil. Renard est une francisation du prénom Reinhart popularisé par le roman de renart. A Bruxelles les renards se promènent dans la ville. À lire d’ailleurs ! J’avais la version 1 page français médiéval 1 page français courant, c’était sympa de comparer

Chipoteur a écrit : Débat sans fin entre les pour et les contres. Les citadins et les ruraux, le comble c'est quand le citadin crois détenir la vérité, alors que c'est le rural qui vit au contact de la nature.
L'agriculteur est de moins en moins chasseur, seul le rendement lui permet de vivre ou survivre, cela lui est imposé par la politique agricole mondiale, rare sont ceux qui ont pris la démarche inverse, mais heureusement quelques uns ont prouvé que l'on pouvait faire autrement.
De plus en plus de citadins s'installent a la campagne, et leurs poules font le repas de maître
Goupil, ils ne le vois plus du même œil.
Comme tout animal chacun a sa place, seul l'homme cherche toujours la sienne. Afficher tout La chasse est devenue un loisir, avant, c'était une nécessité en cambrousse, protéger les troupeaux, protéger les champs, protéger sa vie, manger...
Avant, la nature était menaçante, maintenant, elle est menacée. Les temps changent. A part les (malheureusement) chasses de régulation, les chasseurs n'ont plus rien à foutre dans le paysage de France, je le dis, je l'affirme, je le hurle, mais... ils sont armés, ces cons! ^^

Seigneur-Vador a écrit : J'aime beaucoup les gens qui expliquent aux autres comment faire leur métier.. Je comprends pas votre commentaire

Chica67 a écrit : Pour l'anecdote, j'ai travaillé il y a quelques années à Cologne dans l'usine qui fabrique la célèbre eau à 4 chiffres. L' usine etait assez isolée avec des champs autour et elle était pourvue de ce que nous appelions le "Betriebsfuchs" ou "renard d'entreprise". C'était un renard assez peu farouche (pas jusqu'à le toucher quand même) qui se promenait à l'extérieur et dans les champs autour et qui était spécialement protégé pour réguler les populations de lapins, qui sinon auraient pullulé, creusé des terriers partout, etc... Je crois qu'il était vacciné, et quand la petite famille faisait des petits, tout le monde était content. Ça ne devait d'ailleurs pas être la première génération de renard qui etait là. On le voyait parfois quand il faisait la sieste sur les capots chauds des voitures sur les parkings, et je l'ai même croisé un soir dans le tourniquet de l'entrée. On aurait dit qu'il venait prendre son poste :-) Bref, tout ça pour dire qu'avec un peu de réflexion et peu de moyens, les renards peuvent être d'une grande utilité, et pas que pour les agriculteurs. Afficher tout Fascinant, le renard ami de l'homme, qui l'eut cru! J'aimerai bien avoir des photos d'un renard en train de faire la sieste sur un capot de bagnole! ^^

Theralen a écrit : Les chasseurs soi-disant amis de la nature! Des destructeurs sanguinaires au QI très limité... Pas tous, mais plus on se rapproche des villes, plus ils sont cons.

Seigneur-Vador a écrit : C'est ton avis. Son avis? Il sort des faits, il a pas sorti ça d'une pochette surprise, c'est la réalité.

Ton pseudo me laisse à penser que... non, rien. :)

Nicontrarié a écrit : La chasse est devenue un loisir, avant, c'était une nécessité en cambrousse, protéger les troupeaux, protéger les champs, protéger sa vie, manger...
Avant, la nature était menaçante, maintenant, elle est menacée. Les temps changent. A part les (malheureusement) chasses de régulation, les chasseurs n'ont plus rien à foutre dans le paysage de France, je le dis, je l'affirme, je le hurle, mais... ils sont armés, ces cons! ^^ Afficher tout Contrarié ? Plus qu'une semaine a tenir, respire.
D'abord je ne suis pas chasseur.
Ensuite les chasseurs sont très peu a chasser le renard, la régulation se fait par des gardes ou des piégeurs assermentés, le permis de chasser est obligatoire donc on peut les considérer comme chasseurs.
Quand au poulailler pas besoin d'un grillage très haut, il passe par dessous le goupil.
Mais les campagnards ça ils le savent, c'est les citadins qui se font avoir.
De plus les renards ne sont pas exterminés en France, sinon il y a longtemps qu'ils n'y en aurait plus.
Quand au chasseurs ,vu le prix que ça coûte, c'est pas vraiment la population dont les commentaires font référence, même si malheureusement il y a des c..ns, mais la société en ait remplie.

Seigneur-Vador a écrit : C'est ton avis. Du coup, c'est quoi ton avis ?

Vu que tu semble penser qu'il a parfaitement tord, on aimerais connaître la vérité.

Par exemple, mon avis moi c'est que je ne considérerais pas tous les chasseurs de "fléau écologique et social". Parce que effectivement, en absence de prédateurs naturel (de nuisibles, pardon), certaines population doivent être régulé.

Bien sûr, le faisan "sauvage" que j'aurais pu attraper en tendant la main ce printemps ne fait clairement pas partie de ces populations "sauvage" qui prolifèrent toutes seules.
Et un si ardent partisan de la nature sauvage que tu semble être doit certainement comprendre qu'on ne régule pas une population en la nourrissant, puisque ça fait survivre les animaux plus faibles qui seraient morts tout seul. C'est fou hein, la nature est bien faite.


Mais bon, je suis pas chasseur, c'est vrai que mon avis n'est pas pertinent sur la question...

jonfronchoin a écrit : Il faut aussi savoir que la fameuse rage dont le Renard peut-être le vecteur est réfreinée par la protection du renard français, qui a subi de grandes campagnes de vaccination anti rabique (vectorisée par de délicieuses saucisses contenant le vaccin , mmmh il en a de la chance monsieur Renard). Ors, le renard ayant un comportement territorial il empêche la rage subsistant dans les populations d'Europe Centrale de migrer efficacement. Afficher tout Or, pas ors ;)