Dimoud a écrit : Non. Un argument fallacieux ce n est pas ça... Et non je n'ai pas dit qu'il ne fallait rien résoudre. Tape sur google "argument du pire". C'est fallacieux dans le sens où c'est plus facile de trouver pire. Il faut peut-être hiérarchiser les priorités mais ce n'est pas un argument valable. Ce n'est pas parce qu'un sujet n'est pas dans tous les JT et journaux que personnes n'y pensent.

raean a écrit : On pourra remarquer qu'elle est restée fidèle à ses convictions, se contentant toute sa vie d'un modeste salaire d'employée et d'un petit logement et elle n'a pas cherché à tirer parti de sa popularité pour en retirer des avantages personnels, mais uniquement pour faire progresser les idées qu'elle défendait. Elle faisait quand même des petits boulots, en plus de son emploi salarié : on pouvait reconnaître sa voix dans des annonces publicitaires à la radio (pour une chaîne de supermarchés je crois). Afficher tout Sa popularité était toute relative, vu son score aux élections, et les patrons ne devaient pas se bousculer au portillon pour lui proposer du taf, compte tenu de ce qu'elle balançait sur eux...

raean a écrit : On pourra remarquer qu'elle est restée fidèle à ses convictions, se contentant toute sa vie d'un modeste salaire d'employée et d'un petit logement et elle n'a pas cherché à tirer parti de sa popularité pour en retirer des avantages personnels, mais uniquement pour faire progresser les idées qu'elle défendait. Elle faisait quand même des petits boulots, en plus de son emploi salarié : on pouvait reconnaître sa voix dans des annonces publicitaires à la radio (pour une chaîne de supermarchés je crois). Afficher tout Fidèle à ses convictions, malgré les goulags de Staline, les exterminations de Mao, les massacres de Pol Pot, l'invasion soviétique de l'Afghanistan, les prisons castristes, la répression sandiniste, la dictature de Ceaucescu, etc. Y a vraiment de quoi être fière...

Franchement dire qu'Arlette est une femme c'est pô cool. On doit pô diviser la classe ouvrière entre hommes et femmes, c'est vachement bourgeois comme concept. Arlette est une TRA-VA-YEUSE. En plus ça aussi ça fait une bonne anecdote, regardez sa classe sociale, et regardez celle des autres candidats, ne voyez vous pas une différence ? Je dis ça a priori, n'étant pas aller vérifier de près (de toutes façons les trotskistes sont soit des intégristes soit des hypocrites, elle c'était une intégriste).

DeanCorso a écrit : Fidèle à ses convictions, malgré les goulags de Staline, les exterminations de Mao, les massacres de Pol Pot, l'invasion soviétique de l'Afghanistan, les prisons castristes, la répression sandiniste, la dictature de Ceaucescu, etc. Y a vraiment de quoi être fière... Ouais enfin LO est fondamentalement trotskiste donc assez opposé au marxisme léniniste (pour la dictature de prolétariat, contre la bureaucratie et grosso modo tout ce qu'à donner la dictature stalinienne).
A ce niveau la, on peut aussi cité l’intégralité des guerres qui n'ont pas été mené par un pays communiste et demander à tous les représentant non communistes s'ils en sont fier, mais ça ne me parait pas hyper pertinent.

TybsXckZ a écrit : Cela dénote avec le train de vie et les richesses d'un autre défenseur des travailleurs actuellement à la tête du front de gauche.

Je ne lui conteste absolument pas le droit d'être riche mais il faut avouer que cela dénote avec les idées et le discours du parti. Quand on a pas les moyens, on lutte pour en avoir. Quand on en a les moyens, on se permet d'être un hologramme.

Souppalognon a écrit : Mouai, en se basant sur la page Wiki, la dame est dactylo, elle n'est pas banquière ou cadre.

En recherchant sur le net, on est sur du 1750€ net mensuel (en 2020). C'est plus que le salaire médian, mais ce n'est pas un salaire de cadre ou de bourgeois.

Sa prise d'un mi-temps coincide avec l'obtention de deux mandats électifs, et son départ en retraite avec ses 60 piges. (Début de carrière en 56, pré-retraite en 2000 => 44 ans de travail)

Enfin, même les communistes faut qu'ils vivent, hein, ils vont au turbin, comme tout le monde. Les communistes ce ne sont pas des punk à chien, qui vivent de mendicité et de maraude. Et faudrait qu'on m'explique le rapport entre être salarié d'un grand groupe d'une part, et le fait de "profiter du système" (quoi que ça veuille dire) d'autre part. Afficher tout En regardant sur le net et accessoirement sa déclaration de patrimoine suite à sa dernière candidature, elle a une retraite de 2276€ ce qui représente 2 SMIC. Elle devait donc gagner bien plus en travaillant. Ce qui l éloigne du « petit peuple ». Elle n a pas fait grève pour ne pas perdre son travail (interêt personnel) puis en obtenant son CDI devient déléguée syndicale et prône la grève comme moyen d opposition.

Je trouve assez hypocrite d être communiste en travaillant pour une banque symbole du capitalisme. C est comme le végétarien qui serait boucher.
Quand tu as des convictions, tu fais en sorte d agir en ce sens.
Perso : je suis contre le tabac et bien je n en offre pas aux personnes de mon entourage. Question de cohérence entre propos et acte.

DeanCorso a écrit : Sa popularité était toute relative, vu son score aux élections, et les patrons ne devaient pas se bousculer au portillon pour lui proposer du taf, compte tenu de ce qu'elle balançait sur eux... Populaire ne veut pas dire que les gens veulent de toi comme Président de la République. Mais elle était connue et les gens la trouvaient plutôt sympathique, elle aurait pu en profiter pour gagner de l'argent et vivre de manière plus luxueuse à partir de ce capital-sympathie comme n'hésitent pas à le faire des starlettes qui n'ont pas le quart de son charisme et de sa notoriété ou des militants qui n'ont pas la même probité.

DeanCorso a écrit : Fidèle à ses convictions, malgré les goulags de Staline, les exterminations de Mao, les massacres de Pol Pot, l'invasion soviétique de l'Afghanistan, les prisons castristes, la répression sandiniste, la dictature de Ceaucescu, etc. Y a vraiment de quoi être fière... Il y en a bien qui sont capitalistes malgré l'esclavage, la famine dans le monde, la déforestation, le suicide des agriculteurs endettés et la pollution des océans,..

DeanCorso a écrit : Fidèle à ses convictions, malgré les goulags de Staline, les exterminations de Mao, les massacres de Pol Pot, l'invasion soviétique de l'Afghanistan, les prisons castristes, la répression sandiniste, la dictature de Ceaucescu, etc. Y a vraiment de quoi être fière... C’est vrai que le système capitaliste actuel n’a aucune casserole à son actif... :)

Arrêtons de comparer toute personne se rapprochant un temps soit peu du communisme comme faisant l’apologie de tout ce que vous venez de citer. Cet « argument » devient ridicule, il faut étoffer un peu.

gamb a écrit : En regardant sur le net et accessoirement sa déclaration de patrimoine suite à sa dernière candidature, elle a une retraite de 2276€ ce qui représente 2 SMIC. Elle devait donc gagner bien plus en travaillant. Ce qui l éloigne du « petit peuple ». Elle n a pas fait grève pour ne pas perdre son travail (interêt personnel) puis en obtenant son CDI devient déléguée syndicale et prône la grève comme moyen d opposition.

Je trouve assez hypocrite d être communiste en travaillant pour une banque symbole du capitalisme. C est comme le végétarien qui serait boucher.
Quand tu as des convictions, tu fais en sorte d agir en ce sens.
Perso : je suis contre le tabac et bien je n en offre pas aux personnes de mon entourage. Question de cohérence entre propos et acte. Afficher tout Tu sais que les communistes aussi avaient des banques ? Communiste ne veut pas dire qu'on prône le troc comme unique système d'échanges. Si tu penses qu'un communiste ne devrait pas être employé dans une banque, tu dois penser aussi que le végétarien de ton exemple ne devrait pas travailler dans une usine de casseroles (de peur que des gens les achètent pour cuire de la viande dedans) ? Et si tu es contre le tabac tu n'as pas le droit non plus de travailler dans une usine d'engrais ?

Dylane a écrit : C’est vrai que le système capitaliste actuel n’a aucune casserole à son actif... :)

Arrêtons de comparer toute personne se rapprochant un temps soit peu du communisme comme faisant l’apologie de tout ce que vous venez de citer. Cet « argument » devient ridicule, il faut étoffer un peu. Arrêtons de comparer toute personne se rapprochant un temps soit peu de l'extrême droite nationaliste comme faisant l’apologie des crimes nazis ou du KKK !

raean a écrit : Il y en a bien qui sont capitalistes malgré l'esclavage, la famine dans le monde, la déforestation, le suicide des agriculteurs endettés et la pollution des océans,.. C'est vrai que les régimes communistes n'ont jamais provoqué de famine et sont des modèles d'écologie.

hoope a écrit : Et c'est pas demain qu'on verra une femme diriger la France. Je me souviens encore de l'élection Sarkozy-Royal, on avait pas mal entendu le "c'est pas une femme qui peut diriger le pays quand même"
Mine de rien la France est pas mal sexiste. T'avais qu'à voter pour Marine Le Pen en 2017.
Je sais pas dans quel PMU tu prends ton blanc du matin, mais je n'ai pas entendu ce genre de propos, ni lu d'ailleurs.

dakeyras a écrit : Tout comme ton commentaire qui est l'exemple typique de "et nos SDF" où quand on voit un problème de société qui nous dérange ou contre lequel on est pas d'accord, on pointe du doigt un autre problème afin d'éluder le premier...

On ne se fout pas des candidatures des hommes, je t'invite même à en faire une anecdote si tu le souhaites mais c'est ici hors sujet puisque l'anecdote parle de la première femme à s'être présentée... Afficher tout Je suis d’accord sur le fond mais pas sur la forme...
L’exemple de « nos SDF » est très mal choisi, car c’est une idée de priorité et non pas la volonté d’éluder quoi que ce soit.
Après certains préfèrent peut être nourrir les voisins avant leurs propres gosses, chacun fait ce qu’il veux après tout...
ÉDIT : Je ne suis pas le seul à avoir réagi, le monde n’est il pas si fou après tout ?

Ensuite oui, effectivement le record des hommes dans ce cas ci on s’en fout, tu as raison. Surtout que pour un homme on n’accole pas le record féminin à côté.
Mais je comprends l’auteur, l’ambiance actuelle qui est passé du féminisme a la « mâlophobie » (Existe il un terme d’ailleurs ?) est assez lourdingue et on voit parfois le mal partout...

jessydewitz a écrit : Je suis d’accord sur le fond mais pas sur la forme...
L’exemple de « nos SDF » est très mal choisi, car c’est une idée de priorité et non pas la volonté d’éluder quoi que ce soit.
Après certains préfèrent peut être nourrir les voisins avant leurs propres gosses, chacun fait ce qu’il veux après tout...
> ÉDIT : Je ne suis pas le seul à avoir réagi, le monde n’est il pas si fou après tout ?

Ensuite oui, effectivement le record des hommes dans ce cas ci on s’en fout, tu as raison. Surtout que pour un homme on n’accole pas le record féminin à côté.
Mais je comprends l’auteur, l’ambiance actuelle qui est passé du féminisme a la « mâlophobie » (Existe il un terme d’ailleurs ?) est assez lourdingue et on voit parfois le mal partout... Afficher tout Androphobie peut être ?
Misandrie marche aussi mais c’est encore plus sexiste.

enzo2000 a écrit : C'est vrai que les régimes communistes n'ont jamais provoqué de famine et sont des modèles d'écologie. Mais ils ont eu le bon goût d'arrêter ensuite. Si bien qu'on comprend facilement que critiquer le communisme c'est un combat d'arrière garde. Ce qui nous menace actuellement ce n'est pas le communisme. Mais c'est vrai que c'est plus facile de critiquer les erreurs du passé que déterminer comment se sortir de la situation actuelle, alors chacun fait comme il peut...

dakeyras a écrit : Tout comme ton commentaire qui est l'exemple typique de "et nos SDF" où quand on voit un problème de société qui nous dérange ou contre lequel on est pas d'accord, on pointe du doigt un autre problème afin d'éluder le premier...

On ne se fout pas des candidatures des hommes, je t'invite même à en faire une anecdote si tu le souhaites mais c'est ici hors sujet puisque l'anecdote parle de la première femme à s'être présentée... Afficher tout Donc on s'en fou

jessydewitz a écrit : Je suis d’accord sur le fond mais pas sur la forme...
L’exemple de « nos SDF » est très mal choisi, car c’est une idée de priorité et non pas la volonté d’éluder quoi que ce soit.
Après certains préfèrent peut être nourrir les voisins avant leurs propres gosses, chacun fait ce qu’il veux après tout...
> ÉDIT : Je ne suis pas le seul à avoir réagi, le monde n’est il pas si fou après tout ?

Ensuite oui, effectivement le record des hommes dans ce cas ci on s’en fout, tu as raison. Surtout que pour un homme on n’accole pas le record féminin à côté.
Mais je comprends l’auteur, l’ambiance actuelle qui est passé du féminisme a la « mâlophobie » (Existe il un terme d’ailleurs ?) est assez lourdingue et on voit parfois le mal partout... Afficher tout Je me demande sincèrement sur quoi vous vous basez pour dire qu’on est passé à une période « mâlophobique » ?

enzo2000 a écrit : Arrêtons de comparer toute personne se rapprochant un temps soit peu de l'extrême droite nationaliste comme faisant l’apologie des crimes nazis ou du KKK ! C’est marrant que vous disiez ça parce que je ne me rappelle pas l’avoir fait justement !
C’est hors de propos.