Pour ne pas partir sur des argumentations interminables, je dirai juste que je suis sidéré qu'on puisse encore débattre de l'intérêt de la psychanalyse, dont les théories tantôt plausibles tantôt farfelues n'ont jamais pu bénéficier de la moindre validation depuis plus d'un siècle, dont les travaux de bases ont été largement falsifiés, et surtout dont les résultats thérapeutiques ont toujours été proches du néant.
D'ailleurs l'exemple des "psychiatres psychanalystes" ne pourra plus être un argument très longtemps : l'influence analytique disparaissant peu à peu, les nouvelles générations de psychiatres cherchent plus à assumer leur rôle de médecins et à traiter les gens, qu'à faire de la branlette intellectuelle à raison d'1 séance par semaine pendant 20 ans.

Pour en revenir au sujet, le syndrome de fregoli est assez proche d'un autre syndrome plus souvent observé notamment chez les personnes âgées mélancoliques, le syndrome de capgras (je vous laisse chercher).

staaz a écrit : J allais écrire : Quid du cas des femmes ?? On parle toujours des hommes qui font apparemment 99,9% des agressions aux dires de certain(e)s. Mais il ne faut pas négliger l'inverse. La proportion d'homme maltraités, manipulés, agressés (physiquement, sexuellement, moralement...) par des femmes est bien plus important qu on ne le pense, et ça on en parle pas du tout. Pourquoi ? Parce qu un homme est fort, brutal, fière, macho, obsédé et que s est impossible bien sûr... Lol On donnera quasi systématiquement raison à une femme lors d une confrontation femme/homme. C est bien connu que les femmes sont toutes pur, gentilles, naïve (pas idiote je précise)... Et quand elles pètent ça fait des papillons...
J ai rouvert le débat lancez vous. Afficher tout Alors en connaissant un rayon sur le sujet des pn il y a eu une grosse étude de faite par Racamier qui a apellé ce mal Trouble de la perversion Narcissique qui outre mer est connu sous le terme Malignant Sociopath et il est inscrit dans le DSM V des troubles mentaux c'est bien une maladie mais aucun(e) pn n'ira consulter à moins qu'elle y soit forcée par la loi.
Les chiffres varient bcq en France (env 5% de la popu) mais il y a quasi autant de femmes que d'hommes pn.
Mes sources : Consultations de thérapeutes et psy spécialisés.

maximejuda a écrit : Une idée basée sur du vent ? L’inconscient par exemple ?
Je ne suis absolument pas un ayatollah de la psychanalyse, et encore moins de ses gourous, mais dire de la psychanalyse qu’elle ne sert à rien et n’est basée que sur du vent, ça me laisse un peu songeur !
Que penses-tu des docteurs/psychiatres également psychanalystes à côté, en même temps ? Ils font juste ça à côté pour deconner ? Pour passer le temps ? Brouiller les pistes pour leurs patients ? Ce sont de vraies questions, la réponse m’intéresse ! Afficher tout Je viens de voir ton commentaire et ton questionnement est intéressant : la psychanalyse est vraiment à voir comme une croyance, dans la mesure où ses théories n'ont jamais pu être validées. De nombreux thérapeutes en France la pratique encore car elle fut très influentes dans notre pays, et elle reste bien ancrées dans certains milieux notamment artistiques (d'où son omniprésence persistante dans les médias ou les films). Cependant les nouvelles générations la délaissent clairement, des alternatives plus validées étant peu à peu émergées sur les 50 dernières années (médicaments, stimulations cérébrales, autres formes de psychothérapie telle que les approches cognitives et comportementales).
Je ne crois pas avoir croisé ces dernières années un seul interne en psychiatrie avec une obédience analytique.

bordelor a écrit : Heu... Ça part un peu en vrille là non ?
Le psychanaliste n'a pas besoin de connaître le fonctionnement du cerveau pour comprendre. Il se base sur des patterns et des associations pour créer une sorte de diagramme de l'algorithmie d'un cerveau. Ça lui permet, en fonction du résultat donné par le client/patient, de savoir où le mécanisme cognitif a déraillé. Ce n'est pas parce que l'on a été déçu, blessé ou que quelqu'un nous a dit quelque chose que l'on ne voulait pas entendre que cette personne dit "du vent". Ce n'est pas parce que ce n'est pas "une science" à proprement parler que c'est faux. C'est plutôt la tendance scientiste qui est dangereuse en ce moment. Dès qu'un scientifique (indéterminé) a dit, alors c'est vrai. Il ne faut pas oublier que dans ces scientifiques il y a des... géologues... (Brrrr...)
Et la perversion narcissique, c'est plus que "c'est un gros connard" mais moins que ce battage que l'on fait autour, et que chaque ex qui nous a dit nos 4 vérités devient un(e) pervers(e) narcissique parce que c'est vachement vilain d'en être un(e).
N'en déplaise aux magazines féminins DONT passeport santé fait partie, le ou la pervers(e) narcissique a besoin d'asseoir une dominance, parfois sans même le concevoir. Dans le trio victime-bourreau-sauveur, il/elle est le sauveur ET le bourreau. Intelligent(e), du moins un peu, il/elle se sent tout(e) puissant(e) quitte à utiliser ses leviers de manipulation pour renforcer l'admiration envers lui/elle. Il/elle pense rarement à mal mais fait du mal. Et quand il/elle s'en rend compte, c'est trop fort pour lui/elle et il/elle retombe dans l'ornière la fois suivante.
On est loin du gros psychopathe des familles. C'est une affliction, un déséquilibre. On a un réseau neural qui est parti en sucette un jour et que l'on ne parvient pas à rétablir. Mais ça ne vaut vraiment pas toutes les fois où ces mots "pervers narcissiques" sont prononçés. Ça met juste un mot sur des comportement qu'on a sans doute tous observé une fois dans nos vie. Et pourtant, aucun de nous, je dis bien AUCUN ne sait comment fonctionne le cerveau humain. Mais, en ayant un nous-même, il apparaît possible que nous percevions intuitivement les choses qui sont "mal foutues", "de travers" chez d'autres. C'est ce que l'on appelle "l'intuit" ou le "bon sens". Afficher tout Franchement je vais être franc

J'ai lâché à ta première phrase, mais principalement au mot "algorithme"

Si tu pense vraiment que le cerveau est une machine à calculer, tu dois être un très bon psychologue mais un très mauvais humain et si c'est envisageable, je vais demander conseil ailleurs.

Désolé ce n'est pas contre toi mais le cerveau n'est pas une machine, c'est un organe. Ca ne démarre pas avec une clé. Le cerveau n'est pas un ordinateur, un ordinateur ca tombe en panne, un cerveau, non. Ca ne s'arrête que quand ca meurt.

Je déraille peut être mais moi eu moins je suis conscient de ne pas aller très bien dans ma tête.

Et toi, tu est certain d'être parfait?

En tout cas ton commentaire me conforte dans l'idée que la psychanalyse, ca vaut pas un clou. C'est juste des gens qui pensent comprendre ce que pensent les autres.

Tous les hommes et toutes les femmes aiment plaire,
et tous les hommes et les femmes essaient d'avoir un tant soit peu de contrôle... c'est l'inverse qui serait plutôt signe d'un problème psychologique.

Donc nous sommes tous des pervers narcissiques ?

Ce terme est tellement ridicule qu'il va disparaitre aussi vite qu'il est apparue, comme toutes les modes ridicules.

medinou a écrit : Ça sent le vécu... Pas vraiment non, j'ai juste les yeux ouvert sans œillères. Si un cas est possible alors l inverse l est aussi. Faut arrêter de sacraliser la femme comme une sainte qui ne peut faire aucun mal. Si l homme le peut la femme aussi.

jessydewitz a écrit : Exact. J’ai connu une femme comme ça, avec les violences associés.
Alors ça parle de parité mais seulement dans les sujets qui les arrangent... Je suis pour une parité dans le domaine. Pour ça, commençons par faire baisser les chiffres des hommes au niveau de ceux des femmes et je pense qu'on aura déjà énormément avancé.
Sinon comme mentionné plusieurs fois la perversion narcissique est une invention de la psychanalyse. Il y a bien sûr des personnes manipulatrices et destructrices (hommes et femmes), mais la pathologie "à la mode" depuis quelques années recouvre des réalités différentes. Ça n'empêche pas les dégâts, certes, mais du coup ce fourre tout empêche le plus souvent de trouver des solutions, dont la plus efficace, mais pas du tout la plus simple sur le moment : partir.

maximejuda a écrit : Autant tu mets très souvent des commentaires passionnants et instructifs, autant sur cette anecdote ils n’apportent rien à part des commentaires/réflexions/dialogues personnels peu en lien avec l’anecdote !
Pour revenir aux commentaires rejetant la psychanalyse, « sans base scientifique », ce n’est sûrement pas aussi simple que cela ! Quid des docteurs/psychiatres également psychanalystes ? Afficher tout Et bien qu'ils ont fait de vraies études et on sombré dans une mythologie moderne.
Il y a des médecines qui sont aussi charlatans avec tout un arsenal d'outils plus ou moins ésotériques. La longueur des études n'a jamais empêché les égarements personnels.

Sinon pour revenir à l'anecdote de départ et faire la part des choses... Ce que l'on nomme perversion narcissique et qui est un mythe psychanalytique récent recouvre un panel de réalités différentes, englobant manipulation, construction toxique d'une relation, emprise toxique... Bref DES réalités diverses qui peuvent s'accompagner et se décider différemment et non une pathologie unique.
Un petit lien assez éclairant : www.slate.fr/sante/maux-desprit/pervers-narcissique-criteres-definition-debat-vrai-visage
Le syndrome de Fregoni n'a rien avoir avec ça. Rien.
C'est une psychose, un trouble psychiatrique où la réalité est reconstruite en un délire paranoïaque. Pour la personne atteinte, cette personne qui l'a persécute et qui se déguise est réelle et lui en veut réellement. Sa réalité est reconstruite autour de ce délire, elle est effrayante et extrêmement concrète pour lui. C'est une souffrance aiguë sortant complètement du champ des relations toxiques extrêmes comme celles que l'on range dans les perversions narcissiques et entrant dans le champ de la folie.
Un supposé pervers narcissique est parfaitement intégré dans la société, a des relations, des enfants, travaille...
Une personne atteint du symptôme de Frégoli vit dans une illusion de la réalité effrayante et envahissant tout.
Pour être passée "de l'autre côté du miroir" de manière aiguë mais heureusement passagère pendant les traitements de ma leucémie, et ayant développé un syndrome confusionnel avec troubles oniriques, probablement medicamenteux, perdre pied avec la réalité et la reconstruire dans un prisme délirant ne ressemble à rien de "quotidien". Rien de l'ordre de la relation toxique (dont j'ai malheureusement fait l'expérience), de la manipulation, de la perversion. Quand on reconstruit une réalité bien concrète et tangible que personne ne semble voir et comprendre ou entendre et qui envahi tout y compris sa personnalité profonde, y injectant des peurs irrationnelles des visions qui se superposent au réel, on est loin, très loin du personnage destructeur ou de la relation destructrice. On sort de la réalité, là où la supposée "perversion narcissique" l'envahit.
Je vais bénéficier d'une greffe de moelle qui passe par les mêmes médicaments ayant possiblement déclenché cet épisode, et je vais passer par une thérapie pcq pour le moment l'idée de repasser par là (alors que c'est statistiquement peut probable) me fait plus peur que la rechute ou la greffe elle même (dans sa complexité et ses possibles effets secondaires bien réels, eux).

Nicontrarié a écrit : Les statistiques, la violence masculine est plus courante (et plus forte), mais l'inverse est possible aussi
En tout cas j'entends rarement parler d'une fille péter la mâchoire de son mec, même si ca arrive.


Tu sais quoi? Des fois j'ai la rage, j'explose des parpaings à coup de marteau, ca me détend de casser des trucs, et pourtant je suis pas violent de nature, je sais pas pourquoi je fais ça mais ca me fait du bien, et je suis on ne peut plus sérieux.

Un jour je me suis pris une gifle par une fille... une gifle! (je l'avais méritée, j'avoues, je lui ai mal parlée avec un litre de rhum dans le sang) ca m'a même pas mis en colère, mais devant moi, y'avait... une fille très en colère! J'vais pas y cogner dessus? Je vais la casser, parce que quand je tape, c'est toujours très sérieux... disons que ce n'est pas de la communication.
Il doit me rester quelques parpaings... Chérie? Tu sais où j'ai rangé ma massette?
-DANS TON C...L!

On se détend, on respire... On est civilisés, j'vais faire des petits morçeaux...

Par contre si c'est un mec, la... je lâche la massette et on y va à l'ancienne.^^
Je crois que de temps en temps je deviens un animal! ^^ Afficher tout Je ne parle pas de violence, je suis d'accord que la violence masculine est plus courante, je parle du trouble psychiatrique du pervers narcissique auquel un précédent commentaire faisait référence. Votre réponse fait 15km mais ne répond en rien à ma question.

Je suis juste agacé de voir quelqu'un affirmer des choses parce que "un psy me l'a dit". Après recherche ll n'existe à priori pas d'études scientifiques sérieuses qui prouvent cela, et le "un professionnel me l'a dit" basé sur une proportion de diagnostic ce n'est pas un argument, dans aucun domaine et encore moins la médecine.

Il faut arrêter avec le syndrome de la blouse blanche et garder son esprit critique qu'importe la profession et la réputation de la personne que l'on a en face de nous. Les derniers mois nous l'ont prouvé, où l'on a vu des grands professeurs raconter des conneries sur les plateaux télé à longueur de journée, ça ne fait pas d'eux des imposteurs et ca ne change rien à ce qu'ils ont pu accomplir par le passé, ca dit juste de notre société qu'on est prêt à croire n'importe quoi, tout le temps, sans esprit critique, alors qu'on a tous un objet dans notre poche qui nous permet d'accéder à tout instant à quasiment la totalite du savoir humain. C'est consternant et ça m'énerve, c'est tout.

Nicontrarié a écrit : Franchement je vais être franc

J'ai lâché à ta première phrase, mais principalement au mot "algorithme"

Si tu pense vraiment que le cerveau est une machine à calculer, tu dois être un très bon psychologue mais un très mauvais humain et si c'est envisageable, je vais demander conseil ailleurs.

Désolé ce n'est pas contre toi mais le cerveau n'est pas une machine, c'est un organe. Ca ne démarre pas avec une clé. Le cerveau n'est pas un ordinateur, un ordinateur ca tombe en panne, un cerveau, non. Ca ne s'arrête que quand ca meurt.

Je déraille peut être mais moi eu moins je suis conscient de ne pas aller très bien dans ma tête.

Et toi, tu est certain d'être parfait?

En tout cas ton commentaire me conforte dans l'idée que la psychanalyse, ca vaut pas un clou. C'est juste des gens qui pensent comprendre ce que pensent les autres. Afficher tout C'est dommage pourtant. J'allais partiellement dans ton sens. Et je serais Freudien, je te dirais que si tu récuses ce que je dis, c'est que tu en as peur et que j'ai sans doute raison.
Le cerveau est un organe. Ça ne l'empêche absolument pas de fonctionner par le biais d'un algorithme interne. Extrêmement complexe mais un algorithme. A pas si tu as une vision "déiste" du monde auquel cas "l'âme" est le siège de la pensée, pas la peine de chercher plus loin, problème résolu. Les psychanalistes ne sont pas tous des charlatans. Bon nombre ont cette force, c'est qu'il cherchent, avec leurs méthodes que tu peux ou peux ne pas comprendre ou reconnaître. Ils ne le font pas pour toi, ils le font parce que l'être humain a remarqué que ça faisait du bien de se confier car certaines pensées sont parfois trop complexes à comprendre et gérer par soi-même. Certains s'égarent parfois. Comme toi. Comme moi. Mais ils cherchent quand même.

bordelor a écrit : C'est dommage pourtant. J'allais partiellement dans ton sens. Et je serais Freudien, je te dirais que si tu récuses ce que je dis, c'est que tu en as peur et que j'ai sans doute raison.
Le cerveau est un organe. Ça ne l'empêche absolument pas de fonctionner par le biais d'un algorithme interne. Extrêmement complexe mais un algorithme. A pas si tu as une vision "déiste" du monde auquel cas "l'âme" est le siège de la pensée, pas la peine de chercher plus loin, problème résolu. Les psychanalistes ne sont pas tous des charlatans. Bon nombre ont cette force, c'est qu'il cherchent, avec leurs méthodes que tu peux ou peux ne pas comprendre ou reconnaître. Ils ne le font pas pour toi, ils le font parce que l'être humain a remarqué que ça faisait du bien de se confier car certaines pensées sont parfois trop complexes à comprendre et gérer par soi-même. Certains s'égarent parfois. Comme toi. Comme moi. Mais ils cherchent quand même. Afficher tout Entièrement d’accord avec toi une nouvelle fois !
Je ne suis absolument pas fermé d’esprit, mais je ne sais pas quoi répondre aux gens qui disent que la psychanalyse ne sert à rien, n’apporte rien, est dépassée, dans l’erreur. Vraiment ça me dépasse ! Dommage, j’avais préparé un pavé avec les grands théoriciens et leurs apports (inconscient, objet transitionnel, etc.), mais je n’ai pas ta patience !^^

maximejuda a écrit : Entièrement d’accord avec toi une nouvelle fois !
Je ne suis absolument pas fermé d’esprit, mais je ne sais pas quoi répondre aux gens qui disent que la psychanalyse ne sert à rien, n’apporte rien, est dépassée, dans l’erreur. Vraiment ça me dépasse ! Dommage, j’avais préparé un pavé avec les grands théoriciens et leurs apports (inconscient, objet transitionnel, etc.), mais je n’ai pas ta patience !^^ Afficher tout Le nom du site c'est "se coucher moins bête", pas "aller dans le sens de la majorité". Si tu as des choses intéressantes à apporter, au contraire ! Et si les gens démontent ton commentaire, ne réponds pas. Ceux qui ont envie d'en apprendre plus auront lu ton commentaire et c'est justement ça le but de la quête de connaissances !

Nicontrarié a écrit : Franchement je vais être franc

J'ai lâché à ta première phrase, mais principalement au mot "algorithme"

Si tu pense vraiment que le cerveau est une machine à calculer, tu dois être un très bon psychologue mais un très mauvais humain et si c'est envisageable, je vais demander conseil ailleurs.

Désolé ce n'est pas contre toi mais le cerveau n'est pas une machine, c'est un organe. Ca ne démarre pas avec une clé. Le cerveau n'est pas un ordinateur, un ordinateur ca tombe en panne, un cerveau, non. Ca ne s'arrête que quand ca meurt.

Je déraille peut être mais moi eu moins je suis conscient de ne pas aller très bien dans ma tête.

Et toi, tu est certain d'être parfait?

En tout cas ton commentaire me conforte dans l'idée que la psychanalyse, ca vaut pas un clou. C'est juste des gens qui pensent comprendre ce que pensent les autres. Afficher tout Et Nicontrarié, je ne t'autorise en rien à me dénigrer en tant qu'humain à ta bonne volonte car tu ne souhaites pas comprendre que d'autres puissent percevoir ce contre quoi tu te bats et rejette. Je ne pense pas que qui que ce soit ait raison ou non. Mais le fait que tu ne sois pas d'accord ne t'accorde pas d'autorité le droit de rabaisser les gens. Ça serait se comporter comme un "mauvais humain" je crois...

bordelor a écrit : Et Nicontrarié, je ne t'autorise en rien à me dénigrer en tant qu'humain à ta bonne volonte car tu ne souhaites pas comprendre que d'autres puissent percevoir ce contre quoi tu te bats et rejette. Je ne pense pas que qui que ce soit ait raison ou non. Mais le fait que tu ne sois pas d'accord ne t�39;accorde pas d'autorité le droit de rabaisser les gens. Ça serait se comporter comme un "mauvais humain" je crois... Afficher tout Bien dit !

staaz a écrit : Pas vraiment non, j'ai juste les yeux ouvert sans œillères. Si un cas est possible alors l inverse l est aussi. Faut arrêter de sacraliser la femme comme une sainte qui ne peut faire aucun mal. Si l homme le peut la femme aussi. Petite idée qui me traverse la tête en vous lisant :
Il est maintenant largement reconnu que lors des études scientifiques , ce sont principalement des hommes qui sont les cobayes. On est longtemps parti du principe que ce qui s'appliquait à un sexe, s'appliquait à l'autre ( c'est encore malheureusement le cas mais c'est un autre sujet ).

Partant de ce postulat, serait-il possible que les symptômes des " pn" ( j'ai bien compris que cela n'existait pas en soi mais je la fait court ) soit ceux observés chez l'homme? Que du coup on ne connait pas les symptômes des femmes et que comme ils sont différents, elles ne cochent pas la case ?

C'est déjà un le cas avec les AVC dont les symptômes qu'on connait tous sont enfait ceux liés à l'homme et pas à l'humain. D'ailleurs les femmes en font les frais car sont moins bien traitées en cas d'Avc: leurs symptômes ne sont pas reconnus tout de suite.

Ne pourrait-on pas imaginer que cette différence homme / femme s'applique aussi au fonctionnement du cerveau? Et du coup ca donne la sensation que ya + d'homme pn car on ne reconnaîtrait pas les femmes qui le sont ?
C'est une vraie question si un pro passe par là ...

bordelor a écrit : C'est dommage pourtant. J'allais partiellement dans ton sens. Et je serais Freudien, je te dirais que si tu récuses ce que je dis, c'est que tu en as peur et que j'ai sans doute raison.
Le cerveau est un organe. Ça ne l'empêche absolument pas de fonctionner par le biais d'un algorithme interne. Extrêmement complexe mais un algorithme. A pas si tu as une vision "déiste" du monde auquel cas "l'âme" est le siège de la pensée, pas la peine de chercher plus loin, problème résolu. Les psychanalistes ne sont pas tous des charlatans. Bon nombre ont cette force, c'est qu'il cherchent, avec leurs méthodes que tu peux ou peux ne pas comprendre ou reconnaître. Ils ne le font pas pour toi, ils le font parce que l'être humain a remarqué que ça faisait du bien de se confier car certaines pensées sont parfois trop complexes à comprendre et gérer par soi-même. Certains s'égarent parfois. Comme toi. Comme moi. Mais ils cherchent quand même. Afficher tout Un algorithme?

Tu est sérieux???

J'en ai vu des psys, a chaque fois c'est le même discourt: il faut changer, il faut évoluer, il faut accepter gnagnagna... sauf qu'on m'a envoyé les voir de force, les psys, étant gamin, sous prétexte que je foutais rien à l'école et que je voulais juste qu'on me lâche la grappe.
Chuis pas social, et alors? Je vous ai rien demandé! (tu vois le truc? Je suis comme ça, c'est tout. Je viens pas vous dire que la décoration de votre bureau est à ch... , docteur?!^^)

J'emmerde personne, laissez moi vivre comme j'en ai envie, voila ma réponse générale actuelle. (encore une fois je ne dis pas ça pour toi, je ne vois aucune attaque dans ton commentaire, mais je ne râle pas, je m'exprime ^^)
Je ne crois pas à l'âme, je pense qu'on est un genre de machine, un état étrange de la matière, mais ma petite expérience m'a montré certaines choses: penser aux autres, ce n'est pas penser à la place des autres (je ne dis pas ça pour toi, mais généralement), et quand on emmerde pas les autres et qu'on essaie de nous forcer, à s'adapter à quelquechose qui nous 'énerve, et que l'on refuse, moi j'appelle ca de la manipulation.

C'est ptêt ça, le libre arbitre. ;)

bordelor a écrit : Et Nicontrarié, je ne t'autorise en rien à me dénigrer en tant qu'humain à ta bonne volonte car tu ne souhaites pas comprendre que d'autres puissent percevoir ce contre quoi tu te bats et rejette. Je ne pense pas que qui que ce soit ait raison ou non. Mais le fait que tu ne sois pas d'accord ne t�39;accorde pas d'autorité le droit de rabaisser les gens. Ça serait se comporter comme un "mauvais humain" je crois... Afficher tout Désolé si je t'ai rabaissé, ce n'était pas mon intention, en me relisant effectivement j'y suis allé assez fort, un peu trop même, ce n'est pas une excuse mais c'est toi qui a commencé, donc je vais donner mon point de vue d'une manière plus courtoise, enfin, essayer:

Nous n'avons pas eu les mêmes expériences mais j'ai bien senti dans ton commentaire qu'à tes yeux la tienne est forcément la bonne, et ça, ca passe pas.

Je me suis exprimé de manière brutale, mais sincère, j'en ai trop souffert des gens persuadés d'avoir raison parce que les dogmes médicaux disent que "ca marche comme ça c'est prouvé", alors je vais séance tenante user de la meilleure technique que je connaisse qui m'a permis de tennir jusqu'à aujourd'hui, technique déjà utilisée sur le débat récurent entre les pro et anti nucléaires, entre les vegan et les viandards, entre les colonisateurs de l'espace et ceux qui pensent qu'on pourrait faire mieux avec l'argent:

Je vais définitivement me taire sur le sujet de la psychiatrie en donnant cependant une dernière raison justifiant mon geste:
Quand on est persuadé d'avoir raison et que cette raison se range à la majorité, peut être qu'on se trompe...

P.S, je pense aussi que la vie est un genre de machine, mais de là à penser que le cerveau, la pensée, la conscience suit une équation (c'est toi qui a parlé d'algorithme), c'est TOI qui pense à un genre de création, pas moi.

Nicontrarié a écrit : Un algorithme?

Tu est sérieux???

J'en ai vu des psys, a chaque fois c'est le même discourt: il faut changer, il faut évoluer, il faut accepter gnagnagna... sauf qu'on m'a envoyé les voir de force, les psys, étant gamin, sous prétexte que je foutais rien à l'école et que je voulais juste qu'on me lâche la grappe.
Chuis pas social, et alors? Je vous ai rien demandé! (tu vois le truc? Je suis comme ça, c'est tout. Je viens pas vous dire que la décoration de votre bureau est à ch... , docteur?!^^)

J'emmerde personne, laissez moi vivre comme j'en ai envie, voila ma réponse générale actuelle. (encore une fois je ne dis pas ça pour toi, je ne vois aucune attaque dans ton commentaire, mais je ne râle pas, je m'exprime ^^)
Je ne crois pas à l'âme, je pense qu'on est un genre de machine, un état étrange de la matière, mais ma petite expérience m'a montré certaines choses: penser aux autres, ce n'est pas penser à la place des autres (je ne dis pas ça pour toi, mais généralement), et quand on emmerde pas les autres et qu'on essaie de nous forcer, à s'adapter à quelquechose qui nous 'énerve, et que l'on refuse, moi j'appelle ca de la manipulation.

C'est ptêt ça, le libre arbitre. ;) Afficher tout Tu es comme la plupart des gens, tu n’aimes pas les psy car ils pensent a ta place pour t’aider. Et ça t’énerve car tu te sens en position de faiblesse comme un livre ouvert.

Quoi ? Je viens de penser à ta place ? Pas du tout !

Un papy sur son lit de mort et son petit fils à côté. Soudain le papy dit au petit:  « ah mais qu’est-ce que je sens là ?! On dirait de la tarte aux pommes !!! Qu’est-ce que j’aimerais en manger une dernière fois... » il dit alors à son petit fils d’aller en quérir une part auprès de sa mémé. Le petit y va et revient les mains vides. Le papy demande alors « et alors elle est où ma tarte aux pommes? » et le petit qui dit « j’ai demandé à mamie mais elle a dit que c’était pour après l’enterrement ».

Je viens de de détendre l’atmosphère. Je suis content je vais vomir.