valentindep a écrit : comme quoi l'art sa évolue donc peut-être que la pornographique d'aujourd'hui sera étudié au lycée dans le futur comme grand chef d'oeuvre cinématographique Bonne remarque!.. Ce monde devient tellement dingue de jour en jour...

Destal a écrit : Ce livre c'est ma Bible. Mon pauvre...

Peut-être qu'Ernest Pinard aurait mieux fait de se détendre et de faire un peu plus honneur à son nom...

Pour les bobos réacs' choqués par Baudelaire, je vous conseille la lecture de "Philosophie dans le boudoir" de DAF de Sade. Vous allez adorer !

Sade décrivait un sexe tellement cruel qu'il nous a laissé son nom en héritage comme mot désignant un personne aimant la douleur (sadisme). Ce qui n'est pas le cas de Baudelaire. Comme quoi dans la vie on ne parle que des meilleurs et des pires, rien pour les autres. Et c'est valable dans tous les domaines.

valentindep a écrit : comme quoi l'art sa évolue donc peut-être que la pornographique d'aujourd'hui sera étudié au lycée dans le futur comme grand chef d'oeuvre cinématographique sa serais cool

Moi qui adore les fleurs du mal !

hadrien60 a écrit : le terme pornographique est surrement inadapté pour une oeuvre ecrite il faudrait employer porno-descriptique car la pornographie reste un genre de cinematographie sûrement ou pas si je puis me permettre, le suffixe "graphie" signifiant tout de même écrire...

joskerouac a écrit : Peut-être qu'Ernest Pinard aurait mieux fait de se détendre et de faire un peu plus honneur à son nom... Très bien ça!

J'ai eu mon oral du bac dessus cette annee, donc j'ai cliqué sur «je le savais déjà» (ca fait du bien des fois)

Je l'ai déjà lu et je n'ai rien trouvé de pornographique ou érotique ?!
Je vais peu être le relire xD

alessio13 a écrit : Pour les bobos réacs' choqués par Baudelaire, je vous conseille la lecture de "Philosophie dans le boudoir" de DAF de Sade. Vous allez adorer !

Sade décrivait un sexe tellement cruel qu'il nous a laissé son nom en héritage comme mot désignant un personne aimant la douleur (sadisme). Ce qui n'est pas le cas de Baudelaire. Comme quoi dans la vie on ne parle que des meilleurs et des pires, rien pour les autres. Et c'est valable dans tous les domaines. Afficher tout simplement parce que les autres sont dans la norme donc ils n'ont rien d extraordinaires

hadrien60 a écrit : le terme pornographique est surrement inadapté pour une oeuvre ecrite il faudrait employer porno-descriptique car la pornographie reste un genre de cinematographie on est d'accord, seuleument, pornographie vient du grec πορνο (bah porno hein vous savez déjà) et γραφ (graphe) qui signifie ecrire, donc pornographie désigne autant image qu'écriture.

Le titre original était "les lesbiennes"

Ce sera la meme chose pour liars von trier

À la base Baudelaire voulait appeler son recueil "Les Lesbiennes" mais son éditeur ne voulant pas de ce titre eu l'idée de l'appeler "Les Fleurs Maladives" puis enfin "Les Fleurs du Mal"
Source : Mes cours de Français

Lili.ma a écrit : à la base Baudelaire voulait nommer son recueil de poèmes "les lesbiennes" afin qu'il se vende mieux. c'est son éditeur qui le dissuade de donner ce nom à son recueil. Cest tout a fait exact, d'ailleurs "les fleurs du mal" est une métaphore des lesbiennes. En effet, dans la morale chrétienne de l'époque ces femmes incarnait le mal (l'homosexualité), et la fleur symbolise la femme dans sa beauté et sa fragilité.

quand on connait les moeurs du siecle dernier on comprend !
j'ai la reedition du livres originale et oulala ya des passages....

Janjak83 a écrit : je pense que Norton va bientôt se manifester Raté!! ; )

adrien59 a écrit : [quote=Nerviens]Déjà rien que le titre "Fleurs du mal/mâle" n'est pas un hasard.[/quote]Euuuuh... Le titre original était "les fleurs maladives"... Une sorte de métaphore sur la beauté parfaite (les fleurs) qu'un mal insidieux(le spleen, ou la mélancolie pour ceux qui ne connaissent pas) gâche. Je ne sais pas d'où tu tiens ce titre, as-tu une source ?

De mon côté, étant en train de lire "Baudelaire - L'art romantique", par Lloyd James Austin, éditions Garnier-Flammarion de 1968, il est fait mention dans la chronologie en début de livre (p9 précisément), que le proto-recueil de poèmes qui deviendra "Les fleurs du mal" a été annoncé en Octobre 1840 sous le nom "Les lesbiennes".

Le nom actuel "Les fleurs du mal" vient d'une publication du 1er juin 1855 dans la "Revue des deux mondes" : il s'agit de 18 poèmes publiés et rassemblés sous le fameux titre.
Les droits du recueil seront plus tard (le 30 decembre 1856) vendus à Debroise et Poulet-Malassis, ce dernier étant un ami de Baudelaire depuis son séjour à Dijon en décembre 1849.

Le 25 juin 1857, Les Fleurs du Mal (1ere édition donc) paraissent et engendreront un procès le 20 août 1857, qui verra l'auteur et les éditeurs condamnés pour outrages à la morale publique, et à la suppression de 6 poèmes.

Ceci n'était qu'un petit morceau de l'histoire compliquée de l'écriture et de la propriété des œuvres de Baudemaire, je vous invite à lire le livre pour en savoir plus.


Pour revenir au sujet, il n'a donc à priori jamais été question de "Les fleurs maladives", en tout cas selon cet ouvrage (qui est pourtant une référence biographique du poète).

Si certains ont plus d'infos, ou d'autres sources, je suis preneur.
Et pardonne pour le non-respect des normes typographiques, j'ai tout mis entre guillemets car pas d'italique dispo sur smartphone.

Bonne journée !