MonsieurPatate a écrit : Où est le rapport avec ta secte ?
On parle de femmes rejetées là...
C'est agaçant quand tous les sujets sont ramenés à la religion ! Rahhh !! Il a juste répondu au message de yannick qui disait que c'est à cause de l'islam que ces événements ont lieux au Kenya alors que c'est un pays à plus de 80% chrétien, au lieux de monter sur vos grands chevaux faites comme moi lisez tout les commentaires avant de répondre à un message, ça vous évitera de le sortir de son contexte, merci.

petitpainauchoc a écrit : Je suis une femme et le terme égalité des sexes me donne de l'urticaire!!! J'explique. Je suis d'accord sur beaucoup de points sur le fait qu''il est anormal qu'une femme soit moins reconnue qu''un homme dans la société. Mais ce qui m'ulcère c'est que jamais o grand jamais il ne pourra exister une ÉGALITÉ entre hommes et femmes car l'homme et la femme sont conçus pour être COMPLEMENTAIRES!!! Certains diront que je joue sur les mots mais pour moi le détail à plus que sont importance, il donne tout son sens à l'existence de deux sexes diffèrents. Si hommes et femmes devaient être égaux j'entends parfaitement égaux alors le principe même des deux sexes n'aurai pas lieu et raison d'exister. La nature pense en principe plutôt bien les choses et chaque élément à sa place et sa raison d'exister... Ce qu'en revanche je condamne c'est que cette différence est une force si on la combine... Et en aucun cas un prétexte de supériorité d'un sexe sur l'autre soit de l'homme sur la femme ou de la femme sur l'homme... Afficher tout Ah ces gens qui croient que la nature est une logique imparable pour laquelle il faut respecter comme une loi et qu'il faut s'y soumettre, alors que c'est le résultat du chao et du hasard.

La nature n'a pas de dessein, elle n'a pas de but, et le seul sens qu'à la vie c'est celui que les Hommes veulent bien le lui donner.

Et j'aimerai bien savoir à part les attributs sexuel à quoi tu juges les sexes complémentaires.

bachirbz a écrit : Je doute que la vie en autarcie soit la meilleure solution pour régler les problèmes sociaux de ces populations ... Je ne pense pas qu'elles vivent en autarcie, le village est composé exclusivement de femmes mais elles ont quand même un contact extérieur, avec des hommes pour le coup :)

petitpainauchoc a écrit : Je suis une femme et le terme égalité des sexes me donne de l'urticaire!!! J'explique. Je suis d'accord sur beaucoup de points sur le fait qu''il est anormal qu'une femme soit moins reconnue qu''un homme dans la société. Mais ce qui m'ulcère c'est que jamais o grand jamais il ne pourra exister une ÉGALITÉ entre hommes et femmes car l'homme et la femme sont conçus pour être COMPLEMENTAIRES!!! Certains diront que je joue sur les mots mais pour moi le détail à plus que sont importance, il donne tout son sens à l'existence de deux sexes diffèrents. Si hommes et femmes devaient être égaux j'entends parfaitement égaux alors le principe même des deux sexes n'aurai pas lieu et raison d'exister. La nature pense en principe plutôt bien les choses et chaque élément à sa place et sa raison d'exister... Ce qu'en revanche je condamne c'est que cette différence est une force si on la combine... Et en aucun cas un prétexte de supériorité d'un sexe sur l'autre soit de l'homme sur la femme ou de la femme sur l'homme... Afficher tout Égalité ne veut pas dire similarité , on peut être égaux et différents

Crested a écrit : Mhmmm, un peu rapide ta déduction quand même...

fr.wikipedia.org/wiki/Religion_au_Kenya

mathilde.pichan.over-blog.com/article-la-religion-au-kenya-62328052.html Ne surtout pas mélangé la religion et des actes aussi cruel!!
comment sa "c'est sa l'islam!! "
Jugement trop direct
dans la religion en aucun cas c'est toléré d'abusé d'une femme ou d'un enfant encore moins de les abandonné,
se renseigner avant de catalogue ou même ciblé

bachirbz a écrit : Je doute que la vie en autarcie soit la meilleure solution pour régler les problèmes sociaux de ces populations ... Mais ces femmes ressentent cela comme étant la meilleure solution pour elles.

samour a écrit : Moi je pense que cela changera rien du tout, surtout avec les vieilles femmes qui doivent continuer à perpétrer leurs traditions immondes....... Je trouve ton commentaire assez choquant, pourquoi parles-tu de "vieilles femmes qui perpétuent des traditions immondes" ? L'anecdote parle de femmes qui sont rejetées par leurs maris parce qu'elles ont subi un viol et qui se sont organisées dans un village de femmes afin de se reconstruire entre femmes. À quel moment on parle de "vieilles femmes avec leurs traditions immondes". Apprends à lire l'anecdote avant d'émettre un jugement de valeur sur une culture que tu ne connais pas. Et pourrais-tu définir ce que tu entends par "traditions immondes", s'il te plait, je serai curieuse de savoir...

nellreunion a écrit : Tout ce que tu viens de dire est d'une bêtise affligeante. L'empathie est l'essence même de l'évolution et la violence est condamnable a toutes eres. Sauf si tu penses que la souffrance est excusable a certaines époque et qu'on a pas a la juger? Moi je la juge parce qu'on peut la changer et que j'ai l'extrême chance de vivre dans un pays qui me prends en charge aprss le traumatisme d'un viol. A moins que tu les prennes pour des attardes les Kenyans vivent en 2014, ils ont leur tradition mais celle du viol n'existe pas!!!! Afficher tout Ce que tu dis est d'une ineptie infame!
Ou vois-tu que je cautionne le viol?
Je parle de l'existance de ce village et de son fondement.
On juge là des hommes qui rejettent des femmes violées. Pour elles, c'est une double peine et on critique les maris. Mais on ne connait rien de leurs valeurs et de leurs coutumes. Rien ne nous dit dans l'anecdote qu'ils le font car ils ont honte de leurs femmes violées. Ils ont peut etre aussi honte d'eux, car en tant que male tout puissant ils n'ont pas su les protéger. Cette femme violée, cet enfant non désiré sont peut-être le reflet de leur faiblesse au yeux de cette société dans laquelle il évolue.
C'est en cela que je dis qu'on ne peut juger la réaction de ces hommes, de ces familles... sans connaitre le contexte, les valeurs que partage cette société... le regard qu'ils ont sur cela, leurs us, coutumes et traditions.
Au Magreb, lorsque tu es violée, on te marie à ton violeur pour éviter la honte de la famille et que tu te maries avec quelqu'un avec qui tu n'as pas perdu ta virginité. Tu trouves ça mieux ? Une ado s'est suicidée il y a peu à cause de ça. Car on voulait la marier de force à son violeur.
Alors avant de me critiquer, essaies de comprendre les propos que tu lis... ça évite parfois le grotesque de la situation et de paraitre ridicule.
Tu as de la chance d'être dans notre société après ton viol, selon ton regard, induit par ta socialisation.
Dans des tribus amaziniennes ou africaines ont volé il y a encore peu de temps, les femmes des tribus voisines et elles acceptaient leurs sorts malgré ce vol/viol. Parce qu'elles sont ainsi socialisées. Il en va de même pour beaucoup de ces femmes violées du magreb ou dans l'exemple de cette anecdote.
Le viol est toujours à condamner. La façon dont les différentes cultures gèrent cette agression ne doit pas être jugé sans avant faire l'effort de comprendre ces sociétés. C'est trop facile de critiquer de son point de vue soit disant civilisé en pensant qu'il vaut mieux que celui des autres. C'est facile de se croire meilleur.
Mais notre société judéo-chrétienne est elle aussi gangréné de préjugés... sur les gays par exemple. Y a qu'à voir les manifs contre le mariage pour tous... écouter ce qu'ils disent des homosexuels... est-ce que ça vaut mieux que l'exemple de l'anecdote ?

metos a écrit : Ce que tu dis est d'une ineptie infame!
Ou vois-tu que je cautionne le viol?
Je parle de l'existance de ce village et de son fondement.
On juge là des hommes qui rejettent des femmes violées. Pour elles, c'est une double peine et on critique les maris. Mais on ne connait rien de leurs valeurs et de leurs coutumes. Rien ne nous dit dans l'anecdote qu'ils le font car ils ont honte de leurs femmes violées. Ils ont peut etre aussi honte d'eux, car en tant que male tout puissant ils n'ont pas su les protéger. Cette femme violée, cet enfant non désiré sont peut-être le reflet de leur faiblesse au yeux de cette société dans laquelle il évolue.
C'est en cela que je dis qu'on ne peut juger la réaction de ces hommes, de ces familles... sans connaitre le contexte, les valeurs que partage cette société... le regard qu'ils ont sur cela, leurs us, coutumes et traditions.
Au Magreb, lorsque tu es violée, on te marie à ton violeur pour éviter la honte de la famille et que tu te maries avec quelqu'un avec qui tu n'as pas perdu ta virginité. Tu trouves ça mieux ? Une ado s'est suicidée il y a peu à cause de ça. Car on voulait la marier de force à son violeur.
Alors avant de me critiquer, essaies de comprendre les propos que tu lis... ça évite parfois le grotesque de la situation et de paraitre ridicule.
Tu as de la chance d'être dans notre société après ton viol, selon ton regard, induit par ta socialisation.
Dans des tribus amaziniennes ou africaines ont volé il y a encore peu de temps, les femmes des tribus voisines et elles acceptaient leurs sorts malgré ce vol/viol. Parce qu'elles sont ainsi socialisées. Il en va de même pour beaucoup de ces femmes violées du magreb ou dans l'exemple de cette anecdote.
Le viol est toujours à condamner. La façon dont les différentes cultures gèrent cette agression ne doit pas être jugé sans avant faire l'effort de comprendre ces sociétés. C'est trop facile de critiquer de son point de vue soit disant civilisé en pensant qu'il vaut mieux que celui des autres. C'est facile de se croire meilleur.
Mais notre société judéo-chrétienne est elle aussi gangréné de préjugés... sur les gays par exemple. Y a qu'à voir les manifs contre le mariage pour tous... écouter ce qu'ils disent des homosexuels... est-ce que ça vaut mieux que l'exemple de l'anecdote ? Afficher tout Je suis d'accord sur le principe qu'on ne doit pas juger selon nos principes en se croyant meilleurs que tout le monde...mais pas sur tout. La tradition n'excuse pas tout et certainement pas la violence, l'humiliation et la souffrance. Trop facile de se cacher derrière la tradition. Quand elle génère des traitements dégradants et violents, toute tradition doit être combattue. Oh nom du ciel comment peut on trouver ça plutôt pas mal de marier de force une femme avec son violeur parce que "au moins elle est sociabilisée"? Partant de ce principe alors on peut tout à fait justifier la vieille coutume indienne (heureusement rarissime aujourd'hui) qui consiste à brûler vive les veuves sur le bûcher de leur époux parce que au moins comme ça elles auront pas à assumer financièrement leur maisonnée ! Et puis toi si tu avais ete une femme violée puis contrainte d'épouser l'homme qui t'a fais subir ça, de lui obéir et de te soumette à lui, de le voir tous les jours et pire d'avoir des rapports conjugaux avec lui je pense que tu serais moins indulgent(e)! Je trouve ça extrêmement choquant de comparer ce genre de comportement aux gens qui ne sont pas favorables au mariage gay. Que je sache, ils n'ont pas prôné le viol, l'agression et l'expulsion de France des homos. Donc difficile de comparer. Et puis pour le coup me concernant oui je me juge meilleure que ce genre de personne parce que moi quand je suis en désaccord avec quelqu'un je l'exprime ou je m'en vais, je ne tente pas de supprimer ou d'agresser la personne en face et à ma connaissance je n'ai jamais violé personne. Tu ne cautionnes peut être pas le viol mais tu sembles tout à fait cautionner ce qui se passe derrière ce qui n'est pas mieux à mon goût.

LiliBelle74 a écrit : Je suis d'accord sur le principe qu'on ne doit pas juger selon nos principes en se croyant meilleurs que tout le monde...mais pas sur tout. La tradition n'excuse pas tout et certainement pas la violence, l'humiliation et la souffrance. Trop facile de se cacher derrière la tradition. Quand elle génère des traitements dégradants et violents, toute tradition doit être combattue. Oh nom du ciel comment peut on trouver ça plutôt pas mal de marier de force une femme avec son violeur parce que "au moins elle est sociabilisée"? Partant de ce principe alors on peut tout à fait justifier la vieille coutume indienne (heureusement rarissime aujourd'hui) qui consiste à brûler vive les veuves sur le bûcher de leur époux parce que au moins comme ça elles auront pas à assumer financièrement leur maisonnée ! Et puis toi si tu avais ete une femme violée puis contrainte d'épouser l'homme qui t'a fais subir ça, de lui obéir et de te soumette à lui, de le voir tous les jours et pire d'avoir des rapports conjugaux avec lui je pense que tu serais moins indulgent(e)! Je trouve ça extrêmement choquant de comparer ce genre de comportement aux gens qui ne sont pas favorables au mariage gay. Que je sache, ils n'ont pas prôné le viol, l'agression et l'expulsion de France des homos. Donc difficile de comparer. Et puis pour le coup me concernant oui je me juge meilleure que ce genre de personne parce que moi quand je suis en désaccord avec quelqu'un je l'exprime ou je m'en vais, je ne tente pas de supprimer ou d'agresser la personne en face et à ma connaissance je n'ai jamais violé personne. Tu ne cautionnes peut être pas le viol mais tu sembles tout à fait cautionner ce qui se passe derrière ce qui n'est pas mieux à mon goût. Afficher tout tu ne sais pas lire ni comprendre ce que tu lis... tu extrapoles et interpretes mal.
Rien ne sert de discuter

bachirbz a écrit : Je doute que la vie en autarcie soit la meilleure solution pour régler les problèmes sociaux de ces populations ... Bien sûr que c'est la bonne solution dans ces pays-là. Ils n'entendent pas raison et ne l'entendront jamais. Soit elle font ça, soit elles restent soumises à jamais comme l'étaient leurs ancêtres féminins.

b-knu159 a écrit : Je comprends l'idée derrière lle projet, mais c'est quand même un peu extrème. Ca reflète un grand manque de tolérance et d'ouverture d'esprit. En lisant l'article de Courrier Internernational, on voit que les hommes du coin sont pas piqués des vers non plus. Choutte pays. On verra le degré de ta tolérance et ton ouverture d'esprit le jour ou tu seras victime d'abus sexuel ( je ne te le souhaite pas!)

MonsieurPatate a écrit : Où est le rapport avec ta secte ?
On parle de femmes rejetées là...
C'est agaçant quand tous les sujets sont ramenés à la religion ! Rahhh !! De quoi tu parles toi? Qu'entends tu par secte ? As tu lu le commentaire de Yannick...?

MonsieurPatate a écrit : Où est le rapport avec ta secte ?
On parle de femmes rejetées là...
C'est agaçant quand tous les sujets sont ramenés à la religion ! Rahhh !! Alcazar ne fait que répondre à yannick 14700... Au pire des que tu voit que ça parle religion tu lis pas comme ça ce sera moins agaçant pour toi.

Lordjerrel a écrit : Ça en fera peut être réfléchir quelqu'un quant au fait de ce plaindre de notre condition que en France et de nos gouvernants. C'est votre commentaire qui m'appelle à réfléchir... Et je n'ai pas encore tout compris ;-)

b-knu159 a écrit : Je comprends l'idée derrière lle projet, mais c'est quand même un peu extrème. Ca reflète un grand manque de tolérance et d'ouverture d'esprit. En lisant l'article de Courrier Internernational, on voit que les hommes du coin sont pas piqués des vers non plus. Choutte pays. Je ne sais pas si vous vous seriez "tolérant" et "ouvert d'esprit" si vous aviez été violé ou agressé puis rejeté!!

Dans les commentaires, on parle de traditions, de religions, de jugement ect.. Il n'y a pas besoin d'aller aussi loin. Vous debatez sur un acte qui es commis (malheuresement) tout les jours et peut importe le pays.
Certaine femme ne PEUVENT PLUS avoir confiance en l'homme. Certaine vivent avec ce secret toute leur vie, d'autre arrivent a pardonner, d'autre militent. Chacun est different et ressent ce crime differemment. Ces femmes la ont trouver refuge dans ce village qui leur a surement beaucoup aidé. Le feminisme n'as absolument rien a voir la dedans.
Je parle d'une chose que j'ai vecu alors je vous fait partager mon "savoir" sur une experience a qui je souhaite a personne de vivre.

Je ne comprends pas pourquoi le fait de se retrouver entre femmes pourrait prémunir les fillettes de l'excision, cet acte abominable étant pratiquée uniquement par... des femmes. Et oui, les femmes sont aussi capables de barbarie et de cruauté, comme les hommes.

PleyerOne a écrit : Je ne comprends pas pourquoi le fait de se retrouver entre femmes pourrait prémunir les fillettes de l'excision, cet acte abominable étant pratiquée uniquement par... des femmes. Et oui, les femmes sont aussi capables de barbarie et de cruauté, comme les hommes. L'excision étant l'ablation ou la mutilation du clitoris, je ne te suis pas trop..
(Definition trouver sur internet, corrige moi si ce n'est pas ce que tu as voulu dire ou si ce n'est pas une bonne definition)

Clemsouille76 a écrit : L'excision étant l'ablation ou la mutilation du clitoris, je ne te suis pas trop..
(Definition trouver sur internet, corrige moi si ce n'est pas ce que tu as voulu dire ou si ce n'est pas une bonne definition) Oui l'excision, c'est exactement cela. Et c'est pratiqué sur des jeunes filles, PAR des femmes. Qu'est-ce que vous n'avez pas compris ?