Sous l'Ancien Régime, la peine d'emprisonnement n'existait pas. L'emprisonnement était possible mais n'était pas une sanction pénale : on ne pouvait être emprisonné qu'en attente d'être jugé ou châtié, ou sur ordre du Roi via une lettre de cachet. L'éventail des sanctions possibles résidait dans une amende, un blâme, des châtiments corporels, le bannissement, les galères et la peine de mort.
Il existait toutefois d'autres lieux d'enfermement que les prisons mais ils étaient destinés aux pauvres et non aux criminels.
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L ancien régime c'est celui des privilèges qui s'est terminé par un fait connu : la révolution française.
Cette époque était méprisable car être pauvre était un crime ? L'époque moderne comporte son lot de crimes et de discrimination tout aussi nombreux mais peut être mieux as épouser.
Il faudra voir le regard de nos enfants ou petits enfants simplement sur le siècle dernier et tu seras très surpris.
Je crois que tu n'as pas bien lu. On nous fait croire tous les jours des choses plus au moins importantes ensuite ils existent des cas isolées comme je l'ai souligné. Je vous ai dit que l'information, il faut savoir la traité. Autre exemple, il y a quelques années la tele francaise a été abasourdi par les les tournantes. Ils ont dit les jeunes de banlieue sont des sauvages etc etc et au final que s'est-t-il passé la meme annee. Dans plusieurs lycee agricole de france, strictement la méme chose et pourtant on tape toujours sur la facilité.On doit vendre donc....
Toute manière nous entendons et croyons toujours ce que l'on veut croire et entendre
Fermez des écoles ouvrez des prisons
Je ne comprends pas qu'on puisse encore dire des choses comme celles-ci actuellement. C'est éloigné de la réalité...
Non, la prison n'est pas un gentil hôtel bien pratique parce que tu ne payes rien. C'est un lieu problématique, surpeuplé. cela signifie qu'il faut mettre 2 détenus voire plus, dans un espace sensé n'en accueillir qu'un (www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/la-carte-des-prisons-les-plus-surpeuplees-de-france_1509704.html)
C'est un lieu qui manque de moyens, ce qui fait qu'il n'y a pas d'instances religieuses (prêtres, imams) et que les détenus les plus horribles s'auto-proclament autorités religieuses. Cela crée un radicalisme en prison inquiétant. (Le Monde a fait plusieurs articles intéressants sur cette question).
La prison est un lieu où tu entres en tant que voleur, tu en ressors comme djihadiste, ou enrôlé dans des gangs, car pour survivre en prison tu as dû faire le dos rond face à des plus costaud que toi. Il me semble que c'est précisément ce qu'Audiard dénonce ds Un prophète.
Enfin la France est le pire Etat européen concernant les prisons. Elle est accusée régulièrement de faire vivre les détenus dans des conditions horribles et inhumaines. www.lemonde.fr/societe/article/2013/04/26/prison-la-france-condamnee-par-la-cour-europeenne-des-droits-de-l-homme_3167448_3224.html
C'est d'ailleurs pourquoi le taux de suicide, bien que tout les objets type corde lacet ceinture soient confisqués, est très important : www.lexpress.fr/actualite/societe/nouveau-rapport-accablant-sur-l-etat-des-prisons-en-france_1058893.html
Enfin, et s'il ne fallait lire qu'une seule chose, voici comment les détenus vivent leurs conditions de détention. Et non, les détenus ne le vivent pas comme un hôtel sympatoche !!
www.lemonde.fr/societe/article/2008/12/19/en-prison-on-est-en-permanence-humilie-et-rabaisse_1133050_3224.html
Tu crois qu'on choisit d'être pauvre. Ce qui devrait être considéré comme un crime, c'est la fraude fiscale autorisé par le gouvernement.
En gros tu pouvais attendre plusieurs année dans une prison pour au final juste te faire "blâmer" ? Comme si c'était ca la vrai sanction dans l'histoire...
Non, loin de jouer sur les mots, l'emprisonnement pénal souligne les métamorphoses sociales et mentales bien étudiées par Michel Foucault.
Châtiments corporels, galère et peine de mort ? Vouvouivoui si t'aimes tant ce genre de méthode je te conseille de déménager et de choisir ta destination en fonction des pays répertoriés par Amnesty international ;)
1/ Cite tes sources.
2/ Parler en % serait plus judicieux, c'est à dire par exemple en taux de criminalité, ou taux de meurtre par arme à feu par nombre d'habitants. Il faut rapporter les chiffres (notion quantitative) à la population totale.
3/ "pays le plus délinquant". Cela ne veut rien dire du tout.
4/ "ton argument est desué". Là c'est le combo parfait: orthographe + manque cruelle d'argumentation. L'adage conseille qu'il vaut mieux balayer devant sa porte avant de...
Non mais sérieusement ...
L'article mentionne 1 (pas plusieurs) gars, SDF (qui dort dans la rue), ivre (donc qui n'a pas toute sa raison puisqu'il faut mettre les points sur les i ), qui a essayé une fois, et hop ...
Pour toi ça veut dire que les prisons sont des hôtels ???
C'est honteux de se servir d'un cas isolé comme celui ci pour tirer des généralités.
C'est au contraire une honte ce qui se passe dans les prisons françaises..
Tu as les liens dans d'autres commentaires, je ne vais pas m'étendre.
Dans toute l'Histoire, jamais la peine de mort n'aura eu un quelconque effet dissuasif sur les criminels.
De plus, vouloir exécuter quelqu'un revient à souhaiter la mort à un individu, donc à s'abaisser au niveau du premier "malade mental" venu, ce n'est pas cela, la Justice.
Si vous en doutez toujours, je vous recommande le discours de Robert Badinter, ou le film "La vie de David Gale".
Amicalement, AtchoumX.
En faite je suis fatigué de répondre. Donc j'arrête d'aller dans la recherche de vocabulaire ou d'explication trop poussif, car comme tu as dit le commentaire d'aprés. La communauté adore les commentaires illogiques et surtout vendeurs ...
Et pour finir ce n'est parce que tu ecris bien ou avec élegance que ton message est meilleur...Pour preuve les politiques...
Certains y seraient même mieux que chez eux le tout aux frais des citoyens honnêtes(78€/jour!). La prison doit rester inconfortable pour être un temps soit peu dissuasive. Les multi récidivistes ne devraient pas avoir les mêmes droits que les simples primo délinquants. On pourrait les externaliser avec une peine courte ce qui nous coûterait bien moins et les corrigerait pour la peine!
Je pense qu'il ne parle pas spécialement de la peine de mort mais de l'ensemble des peines appliquées. La question de la peine de mort est un débat plus complexe, ce n'est pas le sujet ici. Je pense que ça dissuadait mieux d'envoyer aux galères que dans un hotel 5 étoiles comme c'est le cas aujourd'hui. Quand un délinquant va en prison, il est logé, nourri gratuit (sur le dos du contribuable, en gros si un gars te vole ta voiture, après tu vas payer ses repas quand il sera en prison : logique...), donc en prison il a besoin de rien faire pour subsister, il a juste à faire de la muscu pour préparer son prochain crime à sa sortie. On peut dire que le système pénal actuel est très dissuasif...
Tu me réponds totalement à côté de la plaque.. je soulignais seulement que l'emprisonnement pénal en effet n'existait pas mais que le système judiciaire était loin d'être bien huilé et que l'objectivité des juristes laissaient certainement à désirer. Et comme je suis parfaitement d'accord avec toi et que je n'ai jamais démenti mr. Foucault je me demande bien pourquoi tu me réponds ça....
Prison pour pauvres, je pense que ça ferait plaisir aux sdf d'aujourd'hui quand on voit nos belles prisons. Au chaud , à manger, rien que ça déjà ...
Lis la suite, je repond à ton hotel de luxe.....
Pourquoi alors ils récidivent si souvent si la prison est l'enfer que tu décris ? Pourquoi le nombre de délits a flambé ces dernières années ?
Je suis cependant d'accord avec toi sur le fait qu'il y ait un problème de radicalisation, mais c'est justement ce que je dis : pourquoi envoyer ces mecs là dans une prison normale au contact des autres pour qu'ils puissent y installer leurs bureaux de recrutement ? Pourquoi on les isole pas ?
Certains ici confondent maison d'arrêt et prison. J'ai une connaissance qui a été plusieurs mois en attente de son jugement et comme il me le racontait, c'était assez sympa; bataille d'eau, console, portable... Donc les gentils qui pensez au bien être de nos chers délinquants, arrêtez un peu de voir les choses aussi à votre manière. Quand on voit que les coupables ont plus de droits que les victimes (j'en ai été une)
Pas d'avocat d'office, dois me déplacer par mes propres moyens chez le médecin judiciaire etc, ça me fait doucement rire le bien être des coupables.