Grâce à l'embargo, les abeilles de Cuba sont en forme

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À Cuba, le miel est devenu un pan important de l'économie en raison paradoxalement de l'embargo. Comme les agriculteurs du pays pouvaient difficilement se procurer des pesticides, la population d'abeilles est en pleine forme ce qui donne un miel bio d'excellente qualité. Le miel est ainsi devenu la 4e plus importante source de revenus de produit agricole à l'exportation.


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a écrit : Il parait que dans certaines ruches, on assiste parfois à des "révolutions".

Certaines abeilles refusent de respecter la prérogative de la reine (qui seule à le droit de pondre).
Et se mettent à pondre (en remplaçant une larve de la reine, de façon à ce que leur enfant soit nourri et soigné
par l'ensemble de la ruche... Ni vu ni connu. )

Les petites abeilles nées ainsi sont forcément des faux-bourdon (des abeilles mâles) car les abeilles non fécondée ne peuvent donner naissance qu'à des mâles.

( C'est curieux la reproduction des abeilles, mais vachement pratique si la reine disparait )


Fait étonnant, cette mise à bas de la monarchie apicole semble se répandre de ruche en ruche !!
Comme si ces abeilles révolutionnaires se passaient le mot ! ^^

( Bien qu'en toute rigueur scientifique, l'hypothèse d'un parasite ou d'une maladie soit tout autant envisageable )

Par contre, je ne sais pas si ces abeilles révolutionnaires se trouvent spécifiquement à Cuba !

:)
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Au début j'ai cru que c'était une blague :)

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a écrit : comme quoi, une dictature sanglante peux avoir des bon côté finalement très pertinent ça

a écrit : Je pense que oui, on est bien mieux placé. Ou pas...

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a écrit : Il parait que dans certaines ruches, on assiste parfois à des "révolutions".

Certaines abeilles refusent de respecter la prérogative de la reine (qui seule à le droit de pondre).
Et se mettent à pondre (en remplaçant une larve de la reine, de façon à ce que leur enfant soit nourri et soigné
par l'ensemble de la ruche... Ni vu ni connu. )

Les petites abeilles nées ainsi sont forcément des faux-bourdon (des abeilles mâles) car les abeilles non fécondée ne peuvent donner naissance qu'à des mâles.

( C'est curieux la reproduction des abeilles, mais vachement pratique si la reine disparait )


Fait étonnant, cette mise à bas de la monarchie apicole semble se répandre de ruche en ruche !!
Comme si ces abeilles révolutionnaires se passaient le mot ! ^^

( Bien qu'en toute rigueur scientifique, l'hypothèse d'un parasite ou d'une maladie soit tout autant envisageable )

Par contre, je ne sais pas si ces abeilles révolutionnaires se trouvent spécifiquement à Cuba !

:)
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A quand la démocratie chez les abeilles?... ;-)

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Est-ce qu'on peut quantifier à peu près pour voir cmb ça peut représenter en terme de CA ?

a écrit : Ou pas... Et pourtant si.
D'une part Cuba, sous Fidel et Raoul Castro, a certes le meilleur système de santé du monde, améliorer la condition des pauvres dans certains secteurs de leur vie, surtout en matière d'alimentation. Pourtant Cuba reste pauvre (et pas seulement avec l'embargo) mais surtout il n'y a aucune liberté politique, beaucoup de répression politique et c'est un des pays qui bafoue le plus les droits de l'Homme (comme la rappelé ammesty internationale à Madame Royale). D'ailleurs ça ma fait rire d'entendre Raoul castro affirmer qu'il n'y aura pas de culte de la personnalité de fidel, c'est sûrement vrai puisque elle est déjà en place ^^
D'autres par la france, si elle n'a pas le meilleur système de santé, elle a le deuxième ou le troisième ;) en tout cas rien à leur envié de ce côté (et je parle en connaissance de cause), la France est plus riche, fait aussi beaucoup pour les pauvres (et oui nous somme le deuxième ou troisième pays qui met le plus de pourcentage de notre budget à la redistribution) et ont bénéficie d'un des meilleurs services publics du monde. Et en plus nous sommes tout ce qu'il y a de plus démocratique, dire que le 49.3 n'est pas démocratique, c'est que l'on ne sait pas ce qu'est, soit le 49.3, soit la démocratie.
Alors sur le principe, et d'après les éléments que tu as évoquer on peut juger.

Je me permet de rappeler, pour ceux qui pleurent toutes les larmes de leur corps la mort de fidel, que notre cher dictateur a envoyé un message à l'URSS dans les année 60 leur demandant expressément d'envoyer au USA une ogive nucléaire et qu'il mettait Cuba à disposition pour la lancer... gentils monsieur et très philanthrope.

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a écrit : Je te rejoins là dessus. Tout en gardant à l'esprit que l'homéopathie fonctionne, tout comme l'acupuncture, le shiatsu ou l'hypnose. On ne peut donc pas dire que c'est inutile. Juste qu'on pourrait arriver au même résultat pour beaucoup moins cher si il s'agit (comme beaucoup le suspectent) de l'effet placebo. C'est d'ailleurs un peu le fondement de toutes les médecines alternatives. Pour ma part, je considère l'homéopathie comme une exception dans le monde du médicament. On ne peut se permettre de généraliser à l'ensemble de la pharmacopée !

Mais quid des hormones de synthèse ou des antibiotiques ? Comment en 2016 on peut imaginer que l'insuline c'est de l'arnaque ?
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Du miel à l'homéopathie...

Après Fillon, encore une mise en cause du remboursement de l'homéopathie.

Je suis soigné essentiellement par homeopathie comme l'ont été mes enfants sur les conseils du pédiatre qui trouvait que venir et prescrire deux fois par mois des trucs pas homéopathique du tout, c'était pas une vie. Il a donc passé la main à un homéopathe.
En ce qui concerne ma famille, cela ne coûte pas plus cher de consulter un médecin homéopathe ni d'acheter des granules. En plus ce traitement n'a aucun effet secondaire, au pire, ça ne donne rien. Contrairement au traitement, prescrit aussi par mon médecin homéopathe, que je prends depuis des années.

Est ce que l'on peut parler d'effet placebo dans l'usage de l'homéopathie vétérinaire ?

Vive le remboursement du médiator et de la dépakine !

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a écrit : Surtout drole que les gens ne trouve rien à redire quand le dictateur est à la solde des Ricains (Batista qui avait fait de Cuba un lupanar pour les amerloc), par contre un dictateur qui a voulu faire de gros efforts pour le peuple avant d'etre saborder par les même Ricains (merci l'embargo) la c'est THE monstre?!!
Si Cuba est dans cet état c'est principalement l'Amérique qu'il faut remercier!!
Alors oui Castro à abuser du pouvoir, il a finit en dictateur mais on ne peut pas oublier l'énorme rôle des US dans tous ça ...
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Bah justement si Cuba est dans cet état c'est à cause d'un dirigeant anti-americain . Donc oui Batista était aussi horrible mais les américains ne sont absolument pas responsable de la situation actuelle

a écrit : Et pourtant si.
D'une part Cuba, sous Fidel et Raoul Castro, a certes le meilleur système de santé du monde, améliorer la condition des pauvres dans certains secteurs de leur vie, surtout en matière d'alimentation. Pourtant Cuba reste pauvre (et pas seulement avec l'embargo) mais surtout il n'
;y a aucune liberté politique, beaucoup de répression politique et c'est un des pays qui bafoue le plus les droits de l'Homme (comme la rappelé ammesty internationale à Madame Royale). D'ailleurs ça ma fait rire d'entendre Raoul castro affirmer qu'il n'y aura pas de culte de la personnalité de fidel, c'est sûrement vrai puisque elle est déjà en place ^^
D'autres par la france, si elle n'a pas le meilleur système de santé, elle a le deuxième ou le troisième ;) en tout cas rien à leur envié de ce côté (et je parle en connaissance de cause), la France est plus riche, fait aussi beaucoup pour les pauvres (et oui nous somme le deuxième ou troisième pays qui met le plus de pourcentage de notre budget à la redistribution) et ont bénéficie d'un des meilleurs services publics du monde. Et en plus nous sommes tout ce qu'il y a de plus démocratique, dire que le 49.3 n'est pas démocratique, c'est que l'on ne sait pas ce qu'est, soit le 49.3, soit la démocratie.
Alors sur le principe, et d'après les éléments que tu as évoquer on peut juger.

Je me permet de rappeler, pour ceux qui pleurent toutes les larmes de leur corps la mort de fidel, que notre cher dictateur a envoyé un message à l'URSS dans les année 60 leur demandant expressément d'envoyer au USA une ogive nucléaire et qu'il mettait Cuba à disposition pour la lancer... gentils monsieur et très philanthrope.
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Il fallait lire :
Vive le remboursement du médiator et de la dépakine !

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a écrit : D'après ce que j'ai compris, ils ne remettent pas en doute que les pesticides soient nocifs, mais que ce n'est pas le plus gros tueurs d'abeilles. Ce serait la faute surtout de la pollution en generale, certains parasites et la disparition de la flore. Autres la santé des abeilles, beaucoup de facteurs entrent en compte pour une bonne production de miel de qualité. Vers chez moi est implantée l'usine de sirop Teisseire, et pendant un moment un scandale avait vu le jour entre l'usine et les apiculteurs du coin parceque les abeilles n'allaient plus butiner les fleurs des plateaux mais le sucre des sirops (entrepôts non protégés). Le miel qui en découlé était non seulement dénouer de toutes vertus (dû au fleurs à qualité médicinales), mais en plus de couleurs parfois bleu, vert, rouge etc... De quoi énerver nos amis les apiculteurs qui ne voit leur CA décoller que lorsque leur miel n'est pas bon "que sur la langue".

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a écrit : Du miel à l'homéopathie...

Après Fillon, encore une mise en cause du remboursement de l'homéopathie.

Je suis soigné essentiellement par homeopathie comme l'ont été mes enfants sur les conseils du pédiatre qui trouvait que venir et prescrire deux fois par mois des trucs pas ho
méopathique du tout, c'était pas une vie. Il a donc passé la main à un homéopathe.
En ce qui concerne ma famille, cela ne coûte pas plus cher de consulter un médecin homéopathe ni d'acheter des granules. En plus ce traitement n'a aucun effet secondaire, au pire, ça ne donne rien. Contrairement au traitement, prescrit aussi par mon médecin homéopathe, que je prends depuis des années.

Est ce que l'on peut parler d'effet placebo dans l'usage de l'homéopathie vétérinaire ?

Vive le remboursement du médiator et de la dépakine !
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Et depuis quand l'expérience personnelle fait office de preuve scientifique ?
J'ai soumis une anecdote sur la publication d'une méta-analyse (niveau de preuve le plus élevé) australienne datant de 2015 démontrant l'absence d'efficacité par rapport un placebo. (Ce n'est pas forcément très original mais ça a le mérite d'être très informatif)

www.nhmrc.gov.au/_files_nhmrc/publications/attachments/cam02a_information_paper.pdf

Effet placebo qui existe aussi chez l'animal d'ailleurs.

Je suis content pour vous si vous êtes réceptif à ce genre de traitement. Ce qui me rend fou, c'est qu'un labo (Boiron) s'en mette plein les poches en jouant sur la naïveté des gens. Certains patients allant même jusqu'à délaisser les traitements classiques et efficaces, mettant ainsi leurs vies en jeu.

Quant à la depakine, vous devez pas connaitre beaucoup de bipolaires pour dire ça...

a écrit : Apiculteur, pour avoir ces connaissances ? Non. ^^
J'avais lu un article là dessus dans un science & avenir il y a trèès longtemps.
Et ça m'avait marqué.

Au point de creuser un peu la question.

J'y avais appris par ailleurs qu'il y a deux "écoles" chez les naturalistes.
Ceux qui considèrent que les abeilles sont de simples machines, d'autres qu'elles sont vraiment intelligentes. (Toutes proportion gardée bien sûr)

Par exemple sur une même expérience scientifique :
On place des abeilles au centre d'un tube fermé, avec du miel d'un côté et de la lumière de l'autre. Et les abeilles vont toujours du côté de la lumière.

La première école en conclue : "la lumière est un stimulus prioritaire sur le miel : pas d'intelligence là dedans."
La deuxième conclue : "les abeilles sont enfermée, et jugent que la priorité est de sortir plutôt que de se nourrir. Ce qui montre un comportement intelligent"

On n'en sait pas plus sur leur intelligence. Mais ça montre bien que même chez les scientifiques, l'interprétations et les croyances personnelles influent énormément sur les conclusions.

:)

Au passage, une équipe de scientifiques ont réussi à montrer récemment que les abeilles avaient une capacité d'apprentissage, ET surtout d'abstraction. ( capacité d'abstraction qu'on pensait pourtant réservé aux mammifères à gros cerveaux )

Il semble donc que les abeilles soient plus intelligentes qu'on le préjugeait jusqu'alors.

( Et que leur langage serait effectivement un -vrai- langage. Et pas un simple stimuli pré-programmé génétiquement )

:)

a écrit : Et depuis quand l'expérience personnelle fait office de preuve scientifique ?
J'ai soumis une anecdote sur la publication d'une méta-analyse (niveau de preuve le plus élevé) australienne datant de 2015 démontrant l'absence d'efficacité par rapport un placebo. (Ce n'est pas forcément
très original mais ça a le mérite d'être très informatif)

www.nhmrc.gov.au/_files_nhmrc/publications/attachments/cam02a_information_paper.pdf

Effet placebo qui existe aussi chez l'animal d'ailleurs.

Je suis content pour vous si vous êtes réceptif à ce genre de traitement. Ce qui me rend fou, c'est qu'un labo (Boiron) s'en mette plein les poches en jouant sur la naïveté des gens. Certains patients allant même jusqu'à délaisser les traitements classiques et efficaces, mettant ainsi leurs vies en jeu.

Quant à la depakine, vous devez pas connaitre beaucoup de bipolaires pour dire ça...
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Si je parle de mon cas "personnel" (4 personnes...) c'est parce que je connais le coût de leurs traitements homéopathiques comme celui, allopathique, que j'évoquais. Maintenant, le nombre de patients satisfaits de l'homéopathie est bien plus conséquent.
Mon commentaire apportait un témoignage, évidemment pas une preuve scientifique.
Placebo ou pas, je ne suis pas qualifié non plus pour le dire.
Que Boiron fasse des affaires c'est probable. Quel labo n'en fait pas ?

Je vais donc conserver ma naïveté tant que le résultat me convient.

Vous avez bien noté que cette naïveté n'exclut pas le recours à l'allopathie.

Je n'ai pas réussi à ouvrir le lien que vous donnez mais je promets d'essayer encore

Concernant la dépakine, je ne suis pas aussi scientifique que vous semblez l'être et je n' ai pas compris.

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a écrit : A la lecture de cette anecdote, peut-on conclure que les pesticides sont nocifs pour les abeilles ?
Je pose cette question parce que de "scientifiques" émettent des doutes sur l'effet nocifs des pesticides d'une manière générale.
info.arte.tv/fr/les-pesticides-tueurs-dabeilles
Dis dont, va falloir que tu changes de pseudo toi.. :o

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a écrit : Si je parle de mon cas "personnel" (4 personnes...) c'est parce que je connais le coût de leurs traitements homéopathiques comme celui, allopathique, que j'évoquais. Maintenant, le nombre de patients satisfaits de l'homéopathie est bien plus conséquent.
Mon commentaire apportait un témoi
gnage, évidemment pas une preuve scientifique.
Placebo ou pas, je ne suis pas qualifié non plus pour le dire.
Que Boiron fasse des affaires c'est probable. Quel labo n'en fait pas ?

Je vais donc conserver ma naïveté tant que le résultat me convient.

Vous avez bien noté que cette naïveté n'exclut pas le recours à l'allopathie.

Je n'ai pas réussi à ouvrir le lien que vous donnez mais je promets d'essayer encore

Concernant la dépakine, je ne suis pas aussi scientifique que vous semblez l'être et je n' ai pas compris.
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Le lien conduit vers une analyse a très fort niveau de preuve qui prouve l'inefficacité de l'homéopathie par rapport à un placebo en se basant sur 225 études.

Les labos se font du fric en développant des médicaments qui fonctionnent, pas en vendant du sucre. On peut laisser ça au boulanger non ?
Ce qui est intéressant dans votre démarche, c'est qu'en ingérant du sucre,vous avez ressenti une amélioration. C'est ce phénomène qu'il faut explorer et pas l'homéopathie.
On remarque des phénomènes similaires avec l'acupuncture. Une étude a comparé de trois groupes souffrant tous de céphalées de tension :
Dans le premier, les patient subissent des cures d'acupuncture classiques, dans le second le praticien insère les aiguilles au hasard et dans le troisième les patients sont laissés tels quels.
Les résultats ont montré que les deux premiers groupes exprimaient une amélioration significative de leurs maux de tête contrairement au troisième groupe. Mais le plus intéressant, c'est qu'il n'y avait AUCUNE différence entre le premier et le deuxième groupe.
Donc techniquement, toutes les histoires de points à piquer et de méridien c'est des grosses conneries.
Il a été remarqué que les consultations chez un médecin homéopathe sont globalement plus longue. Et que plus une consultation était longue, plus l'effet placebo était puissant.

a écrit : surement grassement payés par des lobbys... Tout comme ceux qui affirment que le réchauffement climatique n'existe pas, ou que les medicaments sont sains, ou que le diesel c'est propre... C'est amusant des que l'on est pas d'accord avec le réchauffement climatique, les scientifiques sont payés par des lobbys... Par contre ceux qui ont émis l'hypothèse du réchauffement climatique / Diesel /médicaments sont parfaitement incorruptibles. Sérieusement arrêtes de placer des méchants lobbys quand on est pas d'accord avec ton opinion.

a écrit : comme quoi, une dictature sanglante peux avoir des bon côté finalement Quelle dictature sanglante ??

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a écrit : Je pense que oui, on est bien mieux placé. Ah bon !!! Et en quoi ? Et au fait, a quelle dictature sanglante est-il fait référence ?

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a écrit : Et pourtant si.
D'une part Cuba, sous Fidel et Raoul Castro, a certes le meilleur système de santé du monde, améliorer la condition des pauvres dans certains secteurs de leur vie, surtout en matière d'alimentation. Pourtant Cuba reste pauvre (et pas seulement avec l'embargo) mais surtout il n'
;y a aucune liberté politique, beaucoup de répression politique et c'est un des pays qui bafoue le plus les droits de l'Homme (comme la rappelé ammesty internationale à Madame Royale). D'ailleurs ça ma fait rire d'entendre Raoul castro affirmer qu'il n'y aura pas de culte de la personnalité de fidel, c'est sûrement vrai puisque elle est déjà en place ^^
D'autres par la france, si elle n'a pas le meilleur système de santé, elle a le deuxième ou le troisième ;) en tout cas rien à leur envié de ce côté (et je parle en connaissance de cause), la France est plus riche, fait aussi beaucoup pour les pauvres (et oui nous somme le deuxième ou troisième pays qui met le plus de pourcentage de notre budget à la redistribution) et ont bénéficie d'un des meilleurs services publics du monde. Et en plus nous sommes tout ce qu'il y a de plus démocratique, dire que le 49.3 n'est pas démocratique, c'est que l'on ne sait pas ce qu'est, soit le 49.3, soit la démocratie.
Alors sur le principe, et d'après les éléments que tu as évoquer on peut juger.

Je me permet de rappeler, pour ceux qui pleurent toutes les larmes de leur corps la mort de fidel, que notre cher dictateur a envoyé un message à l'URSS dans les année 60 leur demandant expressément d'envoyer au USA une ogive nucléaire et qu'il mettait Cuba à disposition pour la lancer... gentils monsieur et très philanthrope.
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Comme je dois faire partie de ceux qui n'ont pas compris ce qu'était la démocratie, et apparemment encore moins l'aspect démocratique du 49.3, pourriez-vous me l'expliquer ?

En tout cas, personnellement, je pense que le régime cubain est loin, très loin, d'être une dictature sanglante comme cela a été écrit précédemment.
Ça n'est pas une démocratie non plus, c'est sur, mais est-ce qu'il faut etre une démocratie pour être un bon système ? Je ne pense pas, surtout en regardant ce que des démocraties peuvent parfois faire comme bêtises.
La situation cubaine, comme celle de sa politique, ne peuvent pas être étudiés qu'avec un angle interne, pour une étude sérieuse il faut prendre tout en compte et notamment l'embargo et l'indifférence internationale. Ces aspects sont très important pour comprendre la gouvernance cubaine ainsi que la situation actuelle du pays.

Bref vous faites un sacré mélange pour en arriver à dire : oui on est bien placé pour juger.
En soit, il n'est absolument pas interdit de juger, même sans être bien placé pour le faire. Le tout est de ne pas mélanger les choses et de juger honnêtement, en prenant tout les aspects en compte ainsi qu'en évitant les conclusions hâtives.

Concernant les années 60, votre référence est belle, elle choque, elle accroche...mais quel fond y a t il ? A cette même époque des régimes démocratiques avaient des comportements monstrueux et honteux envers d'autres pays où même envers des civils. Vous leur reprochez encore actuellement ?

Au passage, je n'ai encore croisé personne qui pleurait toutes les larmes de son corps pour la mort de Fidel Castro, ni au sens propre ni au sens figuré...

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a écrit : Le lien conduit vers une analyse a très fort niveau de preuve qui prouve l'inefficacité de l'homéopathie par rapport à un placebo en se basant sur 225 études.

Les labos se font du fric en développant des médicaments qui fonctionnent, pas en vendant du sucre. On peut laisser ça au boulanger non ?<
br /> Ce qui est intéressant dans votre démarche, c'est qu'en ingérant du sucre,vous avez ressenti une amélioration. C'est ce phénomène qu'il faut explorer et pas l'homéopathie.
On remarque des phénomènes similaires avec l'acupuncture. Une étude a comparé de trois groupes souffrant tous de céphalées de tension :
Dans le premier, les patient subissent des cures d'acupuncture classiques, dans le second le praticien insère les aiguilles au hasard et dans le troisième les patients sont laissés tels quels.
Les résultats ont montré que les deux premiers groupes exprimaient une amélioration significative de leurs maux de tête contrairement au troisième groupe. Mais le plus intéressant, c'est qu'il n'y avait AUCUNE différence entre le premier et le deuxième groupe.
Donc techniquement, toutes les histoires de points à piquer et de méridien c'est des grosses conneries.
Il a été remarqué que les consultations chez un médecin homéopathe sont globalement plus longue. Et que plus une consultation était longue, plus l'effet placebo était puissant.
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Tu arrives toi même à démontrer l'inverse de ce que tu cherches à prouver ! En effet les médicaments homéopathiques coûtent cher alors que ce n'est que du sucre, en effet les médecins homéopathes passent plus de temps avec leurs patients et facturent plus cher pour, au final, leur prescrire du sucre. Mais c'est grâce à ça que l'effet placebo fonctionne : si les patients achetaient du sucre au supermarché et en absorbaient des grains sans être passés chez le médecins, ils ne guériraient pas ! Toi qui est tellement féru d'études, tu as entendu parler de celles qui ont montré que si l'homéopathie n'existait pas ou même simplement si elle était déremboursée, les patients se tourneraient vers la médecine classique et ça coûterait beaucoup plus cher à la sécu ? En effet, il y a une grosse partie des coûts de la sécu qui est due aux soins des effets secondaires indésirables des médicaments pris par les patients. Donc comme l'homéopathie c'est du sucre, il n'y a pas d'effets secondaires, et ça évite aux gens de consommer des vrais médicaments qui leur occasionneraient des effets secondaires qui nécessiteraient encore plus de soins. C'est tout benef pour la sécu. On pourrait croire qu'en réduisant le coût des médicaments homéopathiques puisque ce n'est que sucre, on pourrait gagner encore plus, mais l'effet placebo serait moins bon car ce qui est bon marché n'est pas crédible. C'est comme le fait qu'il faut payer cher chez le psychanalyste pour que ça marche... C'est sans doute pourquoi les pouvoirs publics se gardent bien de dérembourser les médicaments homéopathiques, ce n'est pas seulement à cause du lobbying des laboratoires Boiron !

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