La ville de Verdun, connue aujourd'hui pour la célèbre bataille qui s'y est déroulée pendant la Première Guerre mondiale, a un autre passé charmant puisqu'il s'agissait pendant le Haut Moyen âge du plus grand marché d'esclaves de l'empire carolingien, où ceux-ci étaient castrés.
Ils étaient à destination de l'empire arabo-musulman et de l'empire byzantin. Les eunuques étaient en fait très prisés des musulmans (et pouvaient atteindre les plus hautes sphères de l'Etat) mais la castration étant interdite en islam, celle-ci devait être pratiquée par des non-musulmans.
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Tu peux ne pas être d'accord sur l'utilisation des définitions qu'ils donnent pour désigner si un tel ou un tel est un dictateur mais ce qu'il dit est strictement juste d'un point de vu sémantique et historique pour la période antique.
Peut-être parce qu’il est un héro! Vive l’Empire, vive l’Empereur!
Désolé mais non... Pourquoi la définition qu'il donne serait la bonne ? Alors que tout le monde ne donne pas la même ?
Selon la définition il peut soit avoir entièrement raison, soit avoir complètement tort ;)
Maintenant si toi tu as LA définition, je suis tout ouie ;)...
Pour tous ceux qui comme moi ne savaient pas; un eunuque est un home castré qui souvent était chargé de garder les femmes dans les harems.
La castration était faite avec deux briques et en un claquement fort sur les parties... ça devait faire mal si on se coinçait les doigts...
Tout à fait d'accord. Toute la période Napoléonienne n'est absolument pas abordée au collège et au lycée. La France a clairement honte de Napoléon alors que de nombreux pays l'admire, notamment la Pologne qui cite Napoléon dans son hymne national. Pour preuve, aucune rue à Paris se nomme Napoléon ...
Pour ma part, mon respect de la royauté française est plutôt limité... L'histoire est écrite par la vainqueurs et les dirigeants, beaucoup sont considérés comme des héros juste parce qu'ils étaient au bon endroit au bon moment, mais des grands hommes au pouvoir et dans les guerres...? C'est une question de perspective...
pour recentrer sur l'esclavage:
On parle souvent de l'esclavage fait par les européens pendant la traite qui aura duré grosso modo 2 siècles.
Mais il ne faut pas oublier que les pays musulmans ont pratiqué cette traite depuis le début de leur Histoire et ont continué jusqu'à très récemment. Et les plus grands responsables de la traite négrière de l'Histoire sont les africains eux même qui pratiquent l'esclavage surtout par butin militaire depuis des millénaires et continuent malheureusement encore aujourd'hui dans certaines régions.
En ce qui concerne l'empire carolingien il faut savoir que le servus (l'esclave hérité de l'empire romain) a disparu sous l'empire carolingien pour plusieurs raisons. L'Église déjà qui s'oppose à l'esclavage des chrétiens et des gens qui ont une âme, c'est d'ailleurs le sujet de la controverse de Valladolid en Espagne au 16e siècle. Ensuite pour des raisons économiques même si ça peut paraitre contre intuitif, en effet les propriétaires ce sont rendus compte que loger, nourrir, habiller etc... les esclaves qui travaillent sur leur propriété ça rapporte moins que des les libérer et de leur louer les terres cultivables, le prix de la location étant une partie de la récolte, cette différence de revenus s'explique notamment par la motivation, les gens qui travaillent pour eux sont plus enclins a se donner à fond que s'ils sont esclaves et ne perçoivent rien directement de leur labeur. Ce système de servus à disparu progressivement pour être parfois par les serfs. Mais je m'éloigne trop du sujet.
Suis je le seul à être choqué par la cohabitation des mots « charmant » et « esclaves » dans la même phrase ???
C'est vrai mais ça n'empêche pas Napoléon d'être un autocrate.
- Un dictateur peut être populaire dans son régime, ça n'entre pas dans la définition
- l'activité législatives non plus. Les 4 ans de Vichy ont été celles avec le plus de lois promulguées. Utilisées pendant des décennies après. Citons l'outrage aux mœurs pour homosexualité supprimé en 1982.
- si les rois de France étaient des dictateurs, c'est pour ça qu'on a instauré la République. Le terme est sûrement anachronique je sais pas.
C'est une bonne définition, et même la vraie définition, pour distinguer les dictatures des autres régimes politiques durant la période antique, notamment en Grèce. Cette notion de propriété dont il parle très bien est le pivot de la distinction.
Mais je ne dis pas qu'elle est pertinente pour définir Napoléon, ou les dictatures fasciste et marxiste. C'est sans aucun doute un critère faisant partie du "faisceau d'indices" encore en vigueur pour identifier une dictature mais après 2000 ans ce critère ne suffit plus en lui même comme durant la période antique.
Ahh la belle époque... C'était mieux avant :-D
Le terme dictature désigne un type de régime, pas la moralité ou la popularité du gouverneur. Donc je ne comprends pas tes propos, Napoléon a apporté beaucoup de choses, cela ne change pas son type de régime. Si tu le considère "bon", alors c'est un bon dictateur, mais dictateur quand même.
Si tu es anti-macron, tu diras aussi que ce n'est pas un président ?
Carolingien n'est pas français. L'empire Carolingien était aussi installé en Allemagne. Il fait partie de l'histoire carolingienne qui existe dans l'histoire qui a bâtit une France qui n'existait pas à l'époque. On ne peut pas remonter aussi loin pour s'autoflageller...
Non, une rue à Paris lui est bien dédiée, la rue Bonaparte, et il y a des rues, des avenues, des boulevards et des ponts qui portent le nom des victoires napoléoniennes. Sans compter les boulevards extérieurs qui portent le nom des maréchaux du 1er Empire. Comme honte, on fait pire...
Mignons les commentaires qui blâment le fait que l'éducation nationale biaise notre éducation.
Oui je suis d'accord avec vous, mais embellir (biaiser et sélectionner) pour mieux reconstruire est un peu compréhensible pour tenter de perreniser notre avenir historique (poétique à dire) (notez que j'ai dis compréhensible et pas que je partageais l'idée).
Si vous saviez la vraie histoire des grecques également (lisez "La Guerre du Péloponnèse" , les 2 récits en 1 de Herodote et Thucydide) vous serez surpris d'apprendre que les grecques sont très loins d'être les saints qu'on ou à mit sous les yeux à l'école...
Il faut lire, à un certains stade, la connaissance, il faut aller la puiser..
Ça fait bien longtemps que je ne crois plus en l'éducation nationale (car elle n'a pas cru en moi), et même si elle a pu apporter énormément de chose à qui aura su en tirer quelques choses (et moi le premier), j'ai bien eu raison car j'ai fini par apprendre énormément de trucs de moi même, nottament qu'il me reste infiniment de choses similaire à cette anecdote à découvrir ..Donc dans un sens, merci à elle...
Le principal mérite de Napoléon aura été de donner au pays une stabilité politique et des institutions solides, après la période trouble de la Révolution, suivie de deux régimes instables, le Directoire et le Consulat. c'est lui aussi qui contribuera à consolider les droits et devoirs des individus et de l'Etat en promulgant le Code Civil, en réorganisant les juridictions administratives et judiciaires, en réformant l'administration,... On se focalise sur le côté autoritaire de l'Empire et sur le fait que Napoléon était un autocrate, mais on oublie que c'est lui qui, concrètement a fait évoluer les institutions du pays de l'Ancien Régime vers une démocratie moderne, et qui a permis d'octroyer à chaque citoyen les libertés publiques et privées définies sous la Révolution...
C'est vrai, mais je réagissais surtout à la personne qui avance que l'éducation nationale embellit notre histoire ou fait l'impasse sur les périodes sombres. Déjà Napoléon je l'ai étudié maximum une semaine au collège (encore que ça a pu changer depuis le temps), mais en plus comme période sombre de notre histoire, je pense qu'on a vu pire que le Premier Empire. Napoléon a peut-être envahi une moitié de l'Europe, mais je rappelle qu'à la base c'est elle qui nous a agressé quand on a essayé de nous débarasser enfin de la Monarchie (mais Napoléon a eu le tort de croire que les Anglais tiendraient parole une fois une paix à peu près valable signée).
Genre Saint Louis qui aurait fait porter une étoile jaune aux juifs ?
Désolé ça tombe sur toi mais c'est quanT. Cette erreur est tellement répandu alors qu'elle est tellement simple à éviter; j'ai jamais compris pourquoi ...