Le canon Baba Merzoug a été transformé en colonne

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Baba Merzoug est un canon qui a protégé la baie d'Alger durant 2 siècles. Monstrueux à son époque (12 tonnes et 7 mètres de long), il pouvait projeter des boulets de 80 kg à près de 5 km. Ramené en France comme trophée de guerre, il fut transformé en colonne et érigé au milieu de l'arsenal de Brest depuis 1833.

Une demande officielle de l'Algérie pour son retour a été faite. Malgré cette demande officielle, le retour du canon en Algérie est loin d'être acté : "L'Amirauté est très attachée à ce canon, qui fait partie désormais de l'histoire de la Marine nationale", a prévenu le ministère de la Défense.


Tous les commentaires (74)

J’vois pas l’intérêt de garder un/ce trophée de guerre aujourd’hui. A part les quelques militaires qui doivent y tenir (et encore, parce que ça fait bientôt 200 ans), tout le monde s’en tape en France.
Qu’à l’époque ils aient ramené un souvenir OK, même si bon, ils l’ont transformé en colonne tellement ils devaient pas savoir quoi en faire.
Mais aujourd’hui ce canon a beaucoup plus de valeur historique pour l’Algérie (2 siècles de défense d’Alger quand même). Il aurait pu être restauré, présenté au public, servir la culture algérienne donc. Au lieu de ça il sert de décoration dans un arsenal militaire.

a écrit : Que ce canon leur soit rendu s'il leur est cher. Qu'une grande plaque y soit apposée expliquant l histoire de cette pièce, et spécifiant qu il a été pris puis redonné par la France en gage d'amitié et de bonne entente. Moi je veux bien mais ce sont eux qui payent les frais de ports. Le colis de 12 tonnes ce n'est pas donné.

Que ce canon leur soit rendu s'il leur est cher. Qu'une grande plaque y soit apposée expliquant l histoire de cette pièce, et spécifiant qu il a été pris puis redonné par la France en gage d'amitié et de bonne entente.

a écrit : Ridicule, cette auto-flagellation des méchants "guerroyeurs" colonisateurs... @Dylan l'écrit plus haut : l'armée française n'a rien piqué aux "algériens" comme trophées de guerre. Ils étaient des populations nomades pour l'essentiel, sous la domination Ottomane de Contantinople. Alors si quelqu'un peut reveniquer aujourd'hui ce qui lui appartenait (qui a bâti la défense d'Alger, dont ce canon) ce sont les turques ! Je ne vois en quoi quelques associations algériennes s'estiment "propriétaires" de ce canon. C'est toujours le même problème : on arrête où l'histoire pour savoir quoi appartient à qui ? Afficher tout C’est Dylane avec un E s’il te plaît haha

Navrant ces commentaires sur pays développés ou pas !
SCMB baisse de niveau de jour en jour

a écrit : Navrant ces commentaires sur pays développés ou pas !
SCMB baisse de niveau de jour en jour
Ah non ! Moi je voulais parler de canons.

D'ailleurs, je vous ai déjà parlé des GROS canons mais il y a aussi le plus long développé par le IIIe Reich pendant la seconde guerre mondiale.
Appelé V3 (à la suite des armes V1 et V2) ou Hochdruckpumpe pour « Pompe à haute pression », il était long de 130 m et pouvait envoyer des projectiles de 150 mm de diamètre.
En sortant à 1 500 m/s, le projectile était envoyé à plus de 165 km à l'image d'une énorme sarbacane à air comprimé. Le site du canon fut bombardé avant d'être mis en service et ne servira donc jamais.

fr.wikipedia.org/wiki/V3_(canon)

a écrit : Navrant ces commentaires sur pays développés ou pas !
SCMB baisse de niveau de jour en jour
C'était du sarcasme.

Moi honnêtement, je rejoins Jonfronchoin, ranafout de ce truc que personne où presque ne peut voir, mais je refuse de payer le colissimo!^^

Non en vrai, ca pourrait être un signe d'amitié envers nos deux pays, l'exposer au public, mais en tant que canon, pas entant que poteau télégraphique alors. J'ai toujours aimé visiter les anciennes fortifications, si elles existent encore à Alger, avec ce canon, ca pourrait avoir de la gueule! C'est un peu comme les reconstitutions historiques de batailles avec des vieux chars retapés, mais bon, ca n'engage que moi.

A part ça, je trouve cette mode de restitution un peu casse pied, imaginons le pays qui veut TOUT récupérer, je vais prendre l'exemple le plus évident: l'Egypte (attention, j'ai pas dit qu'ils voulaient faire ça mais c'est pour détailler mon point de vue), donc, on fait ça, ils récupèrent l'intégralité de ce que tout le monde leur a piqué et...
Ben c'est couillon parce que j'ai pas du tout l'intention de me taper trois heures d'avion pour découvrir la culture égyptienne antique.

DONC, j'ai mieux, plutôt que de faire ça, on pourrait troquer des oeuvres de notre pays en dédommagement? Des trucs qu'on a en trop qui prennent la poussière dans les sous-sols de nos musées? Comme ça, dans chaque pays, on pourra visiter un peu tous les autres pays?

Non, non, je n'ai pas fumé la moquette, je trouve juste l'idée sympathique. ;)

a écrit : Ah non ! Moi je voulais parler de canons.

D'ailleurs, je vous ai déjà parlé des GROS canons mais il y a aussi le plus long développé par le IIIe Reich pendant la seconde guerre mondiale.
Appelé V3 (à la suite des armes V1 et V2) ou Hochdruckpumpe pour « Pompe à haute pression », il était long d
e 130 m et pouvait envoyer des projectiles de 150 mm de diamètre.
En sortant à 1 500 m/s, le projectile était envoyé à plus de 165 km à l'image d'une énorme sarbacane à air comprimé. Le site du canon fut bombardé avant d'être mis en service et ne servira donc jamais.

fr.wikipedia.org/wiki/V3_(canon)
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D'ailleurs on pouvait au tout début faire des canons en bois ! Cerclés comme des tonneaux, ils étaient simple à faire et à déplacer mais duraient moins longtemps.

Un des plus grands canons à été construit en Inde. Il n'a jamais servi car lors du test il tua avec son onde de choc éléphant et le tireur qui n'a pas eu le temps de se jeter dans la grosse bassine d'eau devant le protéger.

En France les gros canons vont surtout apparaitre sous la restauration avec notamment le mortier monstre.

a écrit : Ah non ! Moi je voulais parler de canons.

D'ailleurs, je vous ai déjà parlé des GROS canons mais il y a aussi le plus long développé par le IIIe Reich pendant la seconde guerre mondiale.
Appelé V3 (à la suite des armes V1 et V2) ou Hochdruckpumpe pour « Pompe à haute pression », il était long d
e 130 m et pouvait envoyer des projectiles de 150 mm de diamètre.
En sortant à 1 500 m/s, le projectile était envoyé à plus de 165 km à l'image d'une énorme sarbacane à air comprimé. Le site du canon fut bombardé avant d'être mis en service et ne servira donc jamais.

fr.wikipedia.org/wiki/V3_(canon)
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Y'a aussi les plus puissants, Gustav et Dora, pas le plus gros calibre (JMCMB grace à ton précédent commentaire), ni le plus long, mais de loin les plus impressionnants à mes yeux.

Ils étaient mobiles, sur deux voies ferrées, 3000 servants pour... le servir, ne pouvaient être transportés que démontés et trois semaines pour le monter, la Blitzkrieg était déjà du passé au premier obus tiré.
Si ca vous intéresse: wiki, canon Dora.
Ca aurrait été chouette de pouvoir le visiter.
-MONSIEUR! Il est STRICTEMENT INTERDIT de rentrer dans le canon!
-Pfff, c'est le seul truc marrant à faire!^^

a écrit : C'était du sarcasme.

Moi honnêtement, je rejoins Jonfronchoin, ranafout de ce truc que personne où presque ne peut voir, mais je refuse de payer le colissimo!^^

Non en vrai, ca pourrait être un signe d'amitié envers nos deux pays, l'exposer au public, mais en tant que canon
, pas entant que poteau télégraphique alors. J'ai toujours aimé visiter les anciennes fortifications, si elles existent encore à Alger, avec ce canon, ca pourrait avoir de la gueule! C'est un peu comme les reconstitutions historiques de batailles avec des vieux chars retapés, mais bon, ca n'engage que moi.

A part ça, je trouve cette mode de restitution un peu casse pied, imaginons le pays qui veut TOUT récupérer, je vais prendre l'exemple le plus évident: l'Egypte (attention, j'ai pas dit qu'ils voulaient faire ça mais c'est pour détailler mon point de vue), donc, on fait ça, ils récupèrent l'intégralité de ce que tout le monde leur a piqué et...
Ben c'est couillon parce que j'ai pas du tout l'intention de me taper trois heures d'avion pour découvrir la culture égyptienne antique.

DONC, j'ai mieux, plutôt que de faire ça, on pourrait troquer des oeuvres de notre pays en dédommagement? Des trucs qu'on a en trop qui prennent la poussière dans les sous-sols de nos musées? Comme ça, dans chaque pays, on pourra visiter un peu tous les autres pays?

Non, non, je n'ai pas fumé la moquette, je trouve juste l'idée sympathique. ;)
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C'est vrai que ce serait largement possible et je ne trouve pas l'idée stupide même si elle serait contrainte par des questions d'ordre juridique, de transport, de conservation, etc... ou parce que les autres pays s'en fichent un peu....

Il suffit de regarder le Louvre pour s'apercevoir que seule une minuscule partie des œuvres est visible par le public : 35 000 sont exposées sur les 620 000 conservées par le musée soit 5,6%.

a écrit : D'ailleurs on pouvait au tout début faire des canons en bois ! Cerclés comme des tonneaux, ils étaient simple à faire et à déplacer mais duraient moins longtemps.

Un des plus grands canons à été construit en Inde. Il n'a jamais servi car lors du test il tua avec son onde de choc éléphant et le
tireur qui n'a pas eu le temps de se jeter dans la grosse bassine d'eau devant le protéger.

En France les gros canons vont surtout apparaitre sous la restauration avec notamment le mortier monstre.
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Merci pour l'information, je ne savais pas.

Apparemment, ils en ont toujours un exemplaire.
fr.wikipedia.org/wiki/Jaivana

a écrit : Y'a aussi les plus puissants, Gustav et Dora, pas le plus gros calibre (JMCMB grace à ton précédent commentaire), ni le plus long, mais de loin les plus impressionnants à mes yeux.

Ils étaient mobiles, sur deux voies ferrées, 3000 servants pour... le servir, ne pouvaient être transportés que démontés
et trois semaines pour le monter, la Blitzkrieg était déjà du passé au premier obus tiré.
Si ca vous intéresse: wiki, canon Dora.
Ca aurrait été chouette de pouvoir le visiter.
-MONSIEUR! Il est STRICTEMENT INTERDIT de rentrer dans le canon!
-Pfff, c'est le seul truc marrant à faire!^^
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Tu peux monter sur Gustav dans Call of Duty: World War II !

a écrit : Merci pour l'information, je ne savais pas.

Apparemment, ils en ont toujours un exemplaire.
fr.wikipedia.org/wiki/Jaivana
Ah bah oui, c'est le seul et l'unique ! Ils en ont fait un vu l'échec que c'était.

a écrit : C'était du sarcasme.

Moi honnêtement, je rejoins Jonfronchoin, ranafout de ce truc que personne où presque ne peut voir, mais je refuse de payer le colissimo!^^

Non en vrai, ca pourrait être un signe d'amitié envers nos deux pays, l'exposer au public, mais en tant que canon
, pas entant que poteau télégraphique alors. J'ai toujours aimé visiter les anciennes fortifications, si elles existent encore à Alger, avec ce canon, ca pourrait avoir de la gueule! C'est un peu comme les reconstitutions historiques de batailles avec des vieux chars retapés, mais bon, ca n'engage que moi.

A part ça, je trouve cette mode de restitution un peu casse pied, imaginons le pays qui veut TOUT récupérer, je vais prendre l'exemple le plus évident: l'Egypte (attention, j'ai pas dit qu'ils voulaient faire ça mais c'est pour détailler mon point de vue), donc, on fait ça, ils récupèrent l'intégralité de ce que tout le monde leur a piqué et...
Ben c'est couillon parce que j'ai pas du tout l'intention de me taper trois heures d'avion pour découvrir la culture égyptienne antique.

DONC, j'ai mieux, plutôt que de faire ça, on pourrait troquer des oeuvres de notre pays en dédommagement? Des trucs qu'on a en trop qui prennent la poussière dans les sous-sols de nos musées? Comme ça, dans chaque pays, on pourra visiter un peu tous les autres pays?

Non, non, je n'ai pas fumé la moquette, je trouve juste l'idée sympathique. ;)
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Dans le domaine des œuvres d'art, l'avantage est que la plupart des conservateurs sont animés par l'amour de la culture et l'envie de la partager plutôt que par des nationalismes idiots.
Aussi, on se prête souvent de grandes œuvres entre musées du monde entier.
Mais pas trop en Afrique, tu me diras, c'est pas faux mais il y a une raison:
C'est bien beau de réclamer telle statuette ou telle relique, mais encore faut-il avoir les moyens de les conserver et de les mettre en valeur.
Si c'est pour les fo*tre dans une cave pour une histoire de fierté nationale mal placée, aucun intérêt.

Moi je suis d'accord pour qu'ils le ramène chez eux, mais qu'ils y restent aussi, ça va faire beaucoup de monde pour le porter....(humour).

Je voudrais bien parler de canon, mais ma femme ne veux pas, elle trouve que c'est sexiste...(ré humour).

a écrit : J’vois pas l’intérêt de garder un/ce trophée de guerre aujourd’hui. A part les quelques militaires qui doivent y tenir (et encore, parce que ça fait bientôt 200 ans), tout le monde s’en tape en France.
Qu’à l’époque ils aient ramené un souvenir OK, même si bon, ils l’ont transformé en colonne tellement ils devai
ent pas savoir quoi en faire.
Mais aujourd’hui ce canon a beaucoup plus de valeur historique pour l’Algérie (2 siècles de défense d’Alger quand même). Il aurait pu être restauré, présenté au public, servir la culture algérienne donc. Au lieu de ça il sert de décoration dans un arsenal militaire.
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On peut comprendre l'intérêt de la Marine à la garder en tant que prise de guerre.

Il faut savoir qu'en 1683 ce canon a servi à exécuter un consul français (d'où son surnom de "consulaire"), façon Kim Jung-Un. D'ailleurs les consuls ne jouissaient-ils pas de l'inviolabilité diplomatique, même à cette époque ?
En 1688, les Algérois ont voulu recommencer avec un autre consul, mais il fut battu à mort avant même d'arriver face au canon. Du coup, comme la foule attendait une exécution, il a été remplacé par 42 Chrétiens qui n'avaient rien demandé.

a écrit : Ah non ! Moi je voulais parler de canons.

D'ailleurs, je vous ai déjà parlé des GROS canons mais il y a aussi le plus long développé par le IIIe Reich pendant la seconde guerre mondiale.
Appelé V3 (à la suite des armes V1 et V2) ou Hochdruckpumpe pour « Pompe à haute pression », il était long d
e 130 m et pouvait envoyer des projectiles de 150 mm de diamètre.
En sortant à 1 500 m/s, le projectile était envoyé à plus de 165 km à l'image d'une énorme sarbacane à air comprimé. Le site du canon fut bombardé avant d'être mis en service et ne servira donc jamais.

fr.wikipedia.org/wiki/V3_(canon)
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J'avais visité le site de Mimoyecques dans le Pas de Calais lors d'une journée du patrimoine. C'est assez dingue d'imaginer les infrastructures prévues. Le V3 est en réalité une sorte de rampe enterrée avec de multiples charges le long de la rampe.
Le but était de bombarder Londres depuis la côte française avec des obus de 3m
La forteresse enterrée a été trahit par ses voies ferrées d'approvisionnement mais les alliés pensaient que c'était une base de lancement de V2.

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a écrit : On peut comprendre l'intérêt de la Marine à la garder en tant que prise de guerre.

Il faut savoir qu'en 1683 ce canon a servi à exécuter un consul français (d'où son surnom de "consulaire"), façon Kim Jung-Un. D'ailleurs les consuls ne jouissaient-ils pas de l'inviolabi
lité diplomatique, même à cette époque ?
En 1688, les Algérois ont voulu recommencer avec un autre consul, mais il fut battu à mort avant même d'arriver face au canon. Du coup, comme la foule attendait une exécution, il a été remplacé par 42 Chrétiens qui n'avaient rien demandé.
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Aaaaah mon dieu les méchants Français, ils ont pillé un trésor national ayant servi à tuer illégalement un consul !!! Honte à eux !!! Plus sérieusement, la saisie de ce canon suite aux combats est parfaitement compréhensible vu l'utilisation qu'en ont faite les Algérois. Et comme certains commentaires le disent, les Algériens n'ont pas vraiment de légitimité nationale pour le récupérer. Je comprendrais si le but était de le replacer dans un certain contexte (restauration du canons et des murailles pour le montrer tel qu'il était, explication de son utilisation sans oublier les exécutions) mais cela ne me semble pas à l'ordre du jour.

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Les commentaires parlant de leur restituer en guise de "gage d'amitié" sont quand même un brin naïf.

Ce qui sera pris comme un signe d'amitié et de bonnes relations par un pays avec lequel on s'entend déjà bien, ce ne sera considéré que comme de la soumission et de la faiblesse par un pays qui ne nous veut aucun bien.

S'ils veulent solder les compte, qu'on se mette également à parler des razzias des pirates barbaresques, des villages pillés le long des côtes européennes de la méditerranées, des hommes réduits en esclavage et des femme européennes expédiées vers les harems d'orient ...

Nous ne leur devons rien.

a écrit : Merci ! Quelqu'un qui veut bien parler de canon avec moi !

Et en action c'est encore plus impressionnant. www.youtube.com/watch?v=SHtj11y0BP8
On est limite plus proche du lance missile que du canon :O c’est monstrueux!! L’étendue du génie humain quand il s’agit de destruction.