orsonW a écrit : Bon,c est pas fini de déifier un tyran qui voulait faire un empire personnel de l Europe entière ? instituer le code civil et le droit de vote ne légitime pas une boucherie pareille .demandez a nos voisins européens ce qu ils pensent de Napoleon et sortez un peu de votre chauvinisme franchouillard.... Et toi, renseigne-toi un peu. Il n'a jamais ou presque provoqué de guerre, il n'a fait que défendre le pays qu'il aimait tellement.
De plus, la guerre est dans l'ordre des choses, à l'époque. Il est moins responsable de cette 'boucherie' que les rois/tsars européens qui voulaient le réduire au silence pour empêcher la France de répandre les idées démocratiques dans toute l'Europe...

Et ce que les autres pays en pensent ? Du bien, pour la majorité :)
De toutes les dizaines de livres que j'ai lus sur cette période, à peine la moitié étaient francais. Tous les historiens (et donc pas que francais) sont unanimes pour dire que c'était le plus grand génie militaire de tous les temps, qu'il est le premier à avoir révé de l'Europe à peu près telle qu'elle est aujourd'hui (libre-échange, monnaie et administration commune...), etc.

Et pour finir ( ouf :) ) :
celui que tu es limite en train de comparer à Hitler s'est toujours soucié des soldats. Sous son impulsion s'est développé un service de santé très en avance sur son temps (c'est un modèle aujourd'hui encore !), avec les "ambulances volantes" qui portent secours le plus tôt possible aux soldats (francais autant qu'ennemis !), parfois même pendant la bataille.

orsonW a écrit : Bon,c est pas fini de déifier un tyran qui voulait faire un empire personnel de l Europe entière ? instituer le code civil et le droit de vote ne légitime pas une boucherie pareille .demandez a nos voisins européens ce qu ils pensent de Napoleon et sortez un peu de votre chauvinisme franchouillard.... Oh mais j'ai demandé !!!
Déjà la Pologne adore Napoléon car il les a libéré ( il est même cité dans leur hymne) les Russes ne haïssent pas Napoléon et le respecte pour ses exploits, seul l'Angleterre et un tout petit peu la Prusse garde rancune de Napoléon mais ce sera juste par fierté national.

orsonW a écrit : Bon,c est pas fini de déifier un tyran qui voulait faire un empire personnel de l Europe entière ? instituer le code civil et le droit de vote ne légitime pas une boucherie pareille .demandez a nos voisins européens ce qu ils pensent de Napoleon et sortez un peu de votre chauvinisme franchouillard.... Et se sont des Russes et des Polonais que me le disent tout comme un Allemand !!
Sort de ta grotte.
À chaque fois que j'ai été en contact avec un autre européen, et que nous avons parlé de Napoléon, il y avait autant d'admiration des deux côté.

sarlunx a écrit : Les premiers coupables restent ceux qui ont déclaré cette guerre. Napoléon est parti en Russie parce-qu'elle n'avait pas respecté le pacte concernant le blocus continental qui empêchait les anglais de faire du commerce en Europe. La Russie a trahie la France...

Price1980 a écrit : Napoléon est parti en Russie parce-qu'elle n'avait pas respecté le pacte concernant le blocus continental qui empêchait les anglais de faire du commerce en Europe. La Russie a trahie la France... Exactement !!

frozen a écrit : Toi 200 ans après t'es meilleur stratège que Napoléon, waouh impressionnant ! t'a rien compris c'était en accord avec l'anecdote d'un des membres. rien à voir avec ce que tymu racontes. enfin...;-)

Il faut que la France reste "grande" nous avons besoin d un (ou une..)nouveau Napoléon

Il y eu également de nombreux soldats français morts à cause des attaques à répétition des cossacks qui étaient des cavaliers russes

Lyonchampions a écrit : Il y eu également de nombreux soldats français morts à cause des attaques à répétition des cossacks qui étaient des cavaliers russes
Des cosaques, pas des "cossacks" ;)

Mais oui, beaucoup de morts pendant la débâcle sont dus aux attaques de ces cosaques, troupes irrégulières (pas des soldats quoi, juste des paysans armés encadrés par des militaires) qui ne s'attaquaient qu'aux soldats isolés/agonisant...

very''s a écrit : Il faut que la France reste "grande" nous avons besoin d un (ou une..)nouveau Napoléon A la fin du règne de Napoléon, la France était ruinée. Merci, au revoir, et à bientôt.

MrWhat a écrit : A la fin du règne de Napoléon, la France était ruinée. Merci, au revoir, et à bientôt. Avant le règne de Napoléon, la France était ruinée. Les révolutionnaires étaient loin d'êtres des bons gestionnaires, en plus de récupérer des caisses déjà bien vidées par la monarchie.
Napoléon, par contre, l'a réformée en profondeur, lui donnant 50 ans d'avance grâce à l'Administration avec un grand "A", au nouveau système monétaire (le franc), à des investissements massifs dans tous les domaines de l'économie, et soyons cyniques, grâces aux débouchés que représentaient les conquêtes (ce n'en était bien sûr pas le but premier !)

Bref, merci pour ta tentative d'argumentation, au revoir et à bientôt ?

Qu'est ce qu'un pou moche? bah un pou laid (poulet). Voila c'est tout ce que j'avais a dire.

Benjaminatore a écrit : Enfin les premiers coupables restent les Russes qui reculent, reculent, fuyant toujours avec la peur de se battre et nos pauvres soldats en sont morts de froid et des poux :( Les premiers coupable sont les français qui sur leurs passage brulaient les villages pour empecher le developpement.. Ce qui les tuera puisque lorsque qu'il ont reculé ils ne pouvaient plus rien faire (manger, boire, ect) vu qu'ils avaient tout brûlé lors de leurs avancés

Binou-Doudou a écrit : Les premiers coupable sont les français qui sur leurs passage brulaient les villages pour empecher le developpement.. Ce qui les tuera puisque lorsque qu'il ont reculé ils ne pouvaient plus rien faire (manger, boire, ect) vu qu'ils avaient tout brûlé lors de leurs avancés Alors toi t'es un bon. Quand tu envahis un pays, tu avances en brûlant tout sur ton passage pour empêcher les ennemis qui sont 50km devant de se ravitailler ? Ya pas un p'tit problème dans ton raisonnement ?
La politique de la terre brulée, ce sont les russes qui l'ont pratiquée en reculant.

snoopy23000 a écrit : grand stratège certes mais peut être un peu trop ambitieux en ce qui concernait la russie puisque c'est tout de même cette entêtement à vouloir conquérir l'empire russe qui l'a conduit à sa perte ( un peu comme hitler en passant... ). sans cette campagne allez savoir ce qu'il serait advenu de la france car quoi qu'on en dise, bonaparte a apporter à ce pays bien plus que n'importe quel chef d'état avant et après lui... Afficher tout Les experts militaires affirment que si Napoléon avait attendu patiemment le début du printemps, la Russie, jusqu'au détroit de Bering aurait été Française, ils estiment que la conquête aurait duré un peu plus de 5 ans et Napoléon avait pour ambition d'instaurer des comptoir commerciaux en Chine et au Japon.
Cf: Napoléon: Le conquérant prophétique de Éric Ledru. En vente dans toutes les bonnes librairies :-P

Benjaminatore a écrit : Oh non s'il vous plaît ça va pas commencer les petits pacifistes qui vont criser sur une anecdote militaire intéressante. Parce qu'en général tous les commentaire sont pertinentes et collent a l'anecdote?
Au pire si ce qu'il dit ne t'intéresse pas ne l'empêche pas de le faire.

Surtout que ca remarque était bien vu...

RONFLEX a écrit : Tout à fait d'accord mon cher. Ces discussions stériles n'ayant pour seul but que de se donner une pseudo bonne conscience en critiquant la guerre.. Passons. '' Pseudo' ' très a la mode pour se sentir supérieur.
Et ça n'est jamais stérile parce que c'est juste des paroles en l'air pour toi.
Une idée est le début d'une action.Sinon alors l'éducation, l'école, les livres, l'art, la musique, etc. Tout est stérile ??
Je crois que tu passes devant une grande compréhension du monde...

snoopy23000 a écrit : oui enfin... cela, en plus d'être une fuite ou un repli stratégique, était surtout une technique terriblement efficace ( technique de la terre brûlée il me semble ) Mais la technique de la terre brûlée elle aurais pas été utilisée pendant la 2GM