demolcar a écrit : il y a bien d'autres choses que les europeens ont amené avec eux et a l'inverse y ont decouvert beaucoup : la syphilis (le mal des ameriques), le tabac, la vanille etc... oui mais également de nombreuses plantes, arbres fruits et légumes (la végétation américaine est en partie issue de l'héritage européen)

On peut dire que ce fut une coïcidence malheureuse... Ils attendaient la venu du Quetzacoalt (Quetza signifiant plume) qui, volant sur l'eau, viendrai a leur rencontre habillé de plumes brillante (armure) monté sur une bête fabuleuse... Il aurait été capable de cracher le feu et la mort et face au fusils europeens la panique fut total.

"Ils ont l'air sympas ces espagnols ! ". Pour ceux qui regardent les pubs.... haha

Eh bien... Ce matin pour beaucoup c'est un "florilège" d'âneries en tous genres et de confusion totale ! Colomb a mis les pieds sur ce qui est aujourd'hui la République Dominicaine. Il a ensuite tourné entre les iles de l'archipel Antillais mais n'a jamais atteint le continent... Rien à voir, donc, avec les conquistadors qui ont été pris pour des dieux bien plus tard, à l'actuel Pérou... Pour ce qui est des chevaux, fancat a voulu parler, je pense, uniquement des "indiens" des iles antillaises qui n'avaient pas cet animal ; car sur le continent nord américain, il existait à l'état sauvage : les "mustangs".

pasta-addict a écrit : On peut dire que ce fut une coïcidence malheureuse... Ils attendaient la venu du Quetzacoalt (Quetza signifiant plume) qui, volant sur l'eau, viendrai a leur rencontre habillé de plumes brillante (armure) monté sur une bête fabuleuse... Il aurait été capable de cracher le feu et la mort et face au fusils europeens la panique fut total. Afficher tout c'est un peu ce qu'il c'est passé... donc leurs prophétie était vrai non ?

rem170 a écrit : Eh bien... Ce matin pour beaucoup c'est un "florilège" d'âneries en tous genres et de confusion totale ! Colomb a mis les pieds sur ce qui est aujourd'hui la République Dominicaine. Il a ensuite tourné entre les iles de l'archipel Antillais mais n'a jamais atteint le continent... Rien à voir, donc, avec les conquistadors qui ont été pris pour des dieux bien plus tard, à l'actuel Pérou... Pour ce qui est des chevaux, fancat a voulu parler, je pense, uniquement des "indiens" des iles antillaises qui n'avaient pas cet animal ; car sur le continent nord américain, il existait à l'état sauvage : les "mustangs". Afficher tout je ne veu pas te contredire mais j'avais compris que les mustangs ètaient justement des chevaux domestiqués qui étaient retournés à l'etat sauvage, soit en s'echappant soit l'Homme en aurait relaché. A verifier.

en passant, il existe beaucoup de dessins datant de l'époque pré-colombienne trouvés dans des grottes ou sur des sculptures qui ont l'air vraiment vraiment beaucoup à des chevaux, non pas de lamas ou vigognes mais vraiment des chevaux et même des éléphants, ça cause assez de débats... ces dessins ont été faits par des civilisations différentes, en Amérique du nord, tout comme l'Amérique centrale et du Sud, une petite recherche sur google peut vous renseigner si cela vous intéresse, et je parle en connaissance de cause, je suis péruvien, les "indiens" (appelés comme ça car Colomb pensait être arrivé en Indes) sont facilement tombés dans le panneau à cause des prophéties écrites ou transmises. Quetzacoalt, pour les aztèques et peuples nahualts, Kukulcan pour les mayas, Viracocha pour les Incas, même les Mapuches du Chili avaient des croyances similaires, une légende mapuche racontait même qu'il y a eu une nuit où le soleil ne s'est pas couché et qu'une étoile nouvelle apparaîtrait et qu'il ont demandé au Père Soleil pourquoi mais il ne leur a jamais répondu hélas... Et le Popol Vuh des peuples Quiches qui racontent leur version de la création est presque pareil à la Genèse... Vraiment ces peuple remplis de mystères dont on n'aura probablement jamais les réponses sont fascinants! Je pense que je vais ré-écouter les Cités d'or...

Anecdote qui m'a fait bien rire de beau matin.... ;-)

micke121 a écrit : Zengh in ,un explorateur chinois aurais découvert l'amérique en 1421. Des cartes qui détaillent porto rico et la Guadeloupe semblent le prouvé. De plus à cette époque la Chine étais équipés d'une bonne flotte . Si elle ne le revendique pas actuellement c'est pour des raisons politiques .
On seras la vérité peut être un jour . Afficher tout Zheng "he" n'a rien découvert de tout ça.
Prend une carte et situe bien la Chine et la Guadeloupe.
Non il n'a pas franchi le cap Horn pour ensuite remonter faire une carte d'une île de l'arc antillais.
Enfin pour ce que ça intéresse:
Un lien sur le personnage:
fr.m.wikipedia.org/wiki/Zheng_He

Et sur la dangerosité de ce cap:
fr.m.wikipedia.org/wiki/Cap_Horn

Murdi a écrit : À propos des Vikings personnes ne sais vraiment. C'est le même cas pour les Romains! beaucoup pense que ces deux civilisations ont peut être réussis à découvrir les Açores ! Mais prouver qu'ils ont réussis à aller plus loin est très difficile car aucune cité Romaine ni Viking ni aucune trace de leur passage n'a été trouvé et aucun écris relate de tels aventures! Et les navires romain comme Viking bâtis sur un système semblable étais peut résistant face à la fureur de l'océan! Donc viking ou Romain c'est possible mais impossible à prouver et vraiment peu probable Afficher tout des traces vikings existent puisque j'ai moi-même visité le site de l'anse aux meadows : www.cervelleslibres.info/amerique0.htm

DonMaxime a écrit : Sauf que Christophe Colomb n'a pas connu les amérindiens mais plutôt les incas et autres civilisations pré-colombiennes, d'ailleurs c'est grâce au fait qu'il crurent que les conquistadors étaient des dieux que la colonisation a pu avoir lieu. Christophe Colomb à découvert les caraïbes , peuplée de caraïbes ..
Une ethnie amérindienne ..
Rien a voir avec les "civilisations" du continent.
Peuple caraïbe:
fr.m.wikipedia.org/wiki/Caraïbes_(peuple)
Christophe Colomb:
fr.m.wikipedia.org/wiki/Christophe_Colomb

screg a écrit : Scoup! Il s'avère, suite à des études récentes que ce n'est pas Christophe colomb qui aurait découvert l'Amérique mais les égyptiens car on retrouve des joyaux sur des bijoux pharaon dont l'origine seraient d'Amérique! Il semblerai aussi que les pêcheurs basque l'avaient découvert au cours de leur pêche à la baleine les amenant sur les côtes canadiennes via le courant du labrador! Sinon, les indiens eux-même (premier colomb!) arrivée à pied par le détroit de Béring! Bref, ce brave Christophe a tout juste "redécouvert" l'Amérique!... Afficher tout Christophe Colomb a inventé l'Amérique.

Murdi a écrit : À propos des Vikings personnes ne sais vraiment. C'est le même cas pour les Romains! beaucoup pense que ces deux civilisations ont peut être réussis à découvrir les Açores ! Mais prouver qu'ils ont réussis à aller plus loin est très difficile car aucune cité Romaine ni Viking ni aucune trace de leur passage n'a été trouvé et aucun écris relate de tels aventures! Et les navires romain comme Viking bâtis sur un système semblable étais peut résistant face à la fureur de l'océan! Donc viking ou Romain c'est possible mais impossible à prouver et vraiment peu probable Afficher tout Et ben justement, tu as tort, des campements et baraquements, de style et conception Scandinave, ont été retrouvés à Terre Neuve qui dataient du XX-XIe siècles, région appelée Vinland par les Vikings. Pour ce qui est des Romains là encore tu te trompes, il se trouve que pendant l'antiquité les Grecques et les Romains entretenaient une relation commerciale assez importante avec l'Inde et par la mer !! de ce temps le Canal de Suez n'existait pas encore, je te laisse faire l'itinéraire. D'ailleurs d'anciens vestiges de ports Romain sont encore visibles en Inde.

les conquistadors n'etaient pas une grande armee colonisatrice, mais plutôt un groupe d'environ 200 mercenaire venu d'espagne . et ceci on effectué la conquête des andes avec succé que grace a l'alliance entre Francisco pizzaro ( le chef en gros ) et sa femme , la fille dune indienne chef d'un clan indien tres puissant .. les incas se sont donc fait battre par d'autre indien et non par des conquistador héroïque..

Arkhorm a écrit : Des vestiges vikings ont été trouvés aux Amériques, drakkar en particulier. Étant donné qu'au début de son existence, l'être humain serait parti d'un point pour s'eparpiller à travers le monde. Ceux qui ont decouvert le continent Américain, sont le peuples qui y vivait déjà à ce moment là.

samourai a écrit : Je te signale au passage que les européens a cette époque croyaient que les sorcières existaient, réfléchis avant de parler. Tu devrais réfléchir toi aussi avant de parler puisque les sorcières ont bel et bien existé. Certes elles n'avaient pas de pouvoirs magiques mais certaines étaient influentes dans certaines régions.

Murdi a écrit : À propos des Vikings personnes ne sais vraiment. C'est le même cas pour les Romains! beaucoup pense que ces deux civilisations ont peut être réussis à découvrir les Açores ! Mais prouver qu'ils ont réussis à aller plus loin est très difficile car aucune cité Romaine ni Viking ni aucune trace de leur passage n'a été trouvé et aucun écris relate de tels aventures! Et les navires romain comme Viking bâtis sur un système semblable étais peut résistant face à la fureur de l'océan! Donc viking ou Romain c'est possible mais impossible à prouver et vraiment peu probable Afficher tout Si il me semble qu'on n'en n'a découvert au Canada des maison viking en pierre je croi mais je trompe peut être

DonMaxime a écrit : Sauf que Christophe Colomb n'a pas connu les amérindiens mais plutôt les incas et autres civilisations pré-colombiennes, d'ailleurs c'est grâce au fait qu'il crurent que les conquistadors étaient des dieux que la colonisation a pu avoir lieu. Faux. Christophe colomb a découvert des îles .
C est Amerigo vespucci qui découvrit le continent.

rekkin a écrit : Mais ils ont vraiment rien dans la tête, ils n'arrivaient pas à faire la différence entre un être humain et un canasson C'est clair qu'ils étaient complètement idiots ! J'ai lu un livre récemment sur leurs rituels et c'est vraiment drôle de naïveté et de bêtise.