jall a écrit : Beaucoup de questions qui me passionnent aussi dans ton commentaire (et je pense que l'on partage plutôt le même point de vue), mais je ne pense pas que ça soit l'endroit pour pouvoir tout détailler. Plus tard ou par un autre moyen peut-être (par la prochaine version de SCMB ;) ?).

Pour les références concernant les études, je ne compte par contre pas te laisser sur ta faim ;).

C'est en effet un domaine passionnant ! Tu peux par exemple regarder les travaux de Frans de Waal [2] (primatologue et ethnologue) sur l'empathie chez les primates non humains. Mais il n'est vraiment pas le seul !

Tu peux aussi écouter l'extraordinaire émission "Sur les épaules de Darwin" (j'écoute la version podcast, pratique dans la voiture ;)), spécialement les séries d'épisodes "Le lien qui nous rattache aux autres" (exemple [3]) ou "Aux origines du langage", ou encore cet épisode [1].

Tu y trouveras des références d'études, mais surtout une mise en contexte scientifique et une explication du pourquoi et des résultats de ces études, et comment elles s'inscrivent dans le corpus de nos connaissances existantes de l'évolution du vivant et dans notre propre évolution.

Car ces sentiments altruistes par exemple, cette "éthique" n'existe pas par hasard et apporte des avantages évolutifs : cohésion de groupe, éviter les guerres intestines pour améliorer la survie comme par exemple pour l'adoption par des chimpanzés d'orphelins, ou la consolation par le témoin d'un individu victime d'une agression.

Et ces sentiments ne sont pas réservés encore une fois à nous les primates, mais ont été observés, étudiés sur d'autres mammifères ou des oiseaux par exemple. L'émission de Jean Claude Ameisen en parle aussi. Ils ne sont donc pas liés à la religion ou à notre "nature humaine" mais se sont construits au fil des millions d'années qui nous ont précédé.

Et ces sentiments comme l'empathie, l'altruisme, le sentiment d'injustice [4], etc... se retrouvent présents à différents degrés plus ou moins évolués dans le monde animal, ce qui nous permet en quelque sorte de tracer l'évolution et la complexification de nos sentiments, de notre éthique/morale/appelle-la comme tu le souhaites ;). Ce qui nous permet de creuser (on a encore du chemin) le mode de fonctionnement de nos sentiments et pourquoi pas de les modéliser, vu que l'on commence à en connaître les plans et les mécanismes.

Je m'arrête là on pourrait en écrire des livres (d'ailleurs ça a été fait;)). Tu devrais avoir de quoi satisfaire un peu de ta curiosité avec ça ;).


[1] www.franceinter.fr/emission-sur-les-epaules-de-darwin-le-souci-de-lautre-0
[2] fr.wikipedia.org/wiki/Frans_de_Waal
[3] www.franceinter.fr/emission-sur-les-epaules-de-darwin-le-lien-qui-nous-rattache-aux-autres-10
[4] www.franceinter.fr/emission-sur-les-epaules-de-darwin-le-sentiment-dinjustice Afficher tout Oh ça, c'est une mine d'or, merci !!! Je vais explorer tout ceci avec soin. Ça pourra, en plus, m'être utile pour la construction d'un projet personnel que je mène actuellement.

Il y a effectivement beaucoup à débattre et à construire sur ce genre de thématique et, oui, j'aimerais bien pouvoir en discuter plus loin avec toi. Par contre, je ne suis pas inscrite ici depuis longtemps et je n'ai pas trouvé de moyen de pouvoir contacter directement les personnes (peut-être n'ai - je pas assez cherché ?). Comment puis - je faire pour te joindre ?

J'attends aussi la rediffusion, le 8 janvier, d'une émission sur RMC Découverte de trois séries de Stephen Hawking (dont je sais qu'il s'est exprimé récemment sur l'IA justement), pour continuer d'avancer ds ma réflexion. Les thématiques sont assez éloignées du sujet (Dieu a-t-il créé l'univers ? - Le sens de la Vie - Les clés de l'Univers) mais je pense que toutes les sources doivent être exploitées pour alimenter le savoir, et donc, en filigrane, la réflexion, quelque soit le domaine.

Giniebelle a écrit : Oh ça, c'est une mine d'or, merci !!! Je vais explorer tout ceci avec soin. Ça pourra, en plus, m'être utile pour la construction d'un projet personnel que je mène actuellement.

Il y a effectivement beaucoup à débattre et à construire sur ce genre de thématique et, oui, j'aimerais bien pouvoir en discuter plus loin avec toi. Par contre, je ne suis pas inscrite ici depuis longtemps et je n'ai pas trouvé de moyen de pouvoir contacter directement les personnes (peut-être n'ai - je pas assez cherché ?). Comment puis - je faire pour te joindre ?

J'attends aussi la rediffusion, le 8 janvier, d'une émission sur RMC Découverte de trois séries de Stephen Hawking (dont je sais qu'il s'est exprimé récemment sur l'IA justement), pour continuer d'avancer ds ma réflexion. Les thématiques sont assez éloignées du sujet (Dieu a-t-il créé l'univers ? - Le sens de la Vie - Les clés de l'Univers) mais je pense que toutes les sources doivent être exploitées pour alimenter le savoir, et donc, en filigrane, la réflexion, quelque soit le domaine. Afficher tout Normalement la prochaine version de SCMB permettra les messages personnels pour continuer à échanger sur les hors-sujet.

jall a écrit : Normalement la prochaine version de SCMB permettra les messages personnels pour continuer à échanger sur les hors-sujet. Ah !!! Et bien c une bonne nouvelle. Ça me laissera le temps de pôtasser le sujet efficacement ;-) J'ai déjà écouté l'émission sur l'altruisme : forcément, compte tenu de mon métier (je suis responsable de l'équipe qui s'occupe des familles ds un centre social), ça me parle tout particulièrement...! Je vais même pouvoir y puiser des éléments pour certains dossiers sur lesquels je travaille. Comme quoi, il est toujours intéressant d'échanger quelque soit le thème.

Giniebelle a écrit : Ah !!! Et bien c une bonne nouvelle. Ça me laissera le temps de pôtasser le sujet efficacement ;-) J'ai déjà écouté l'émission sur l'altruisme : forcément, compte tenu de mon métier (je suis responsable de l'équipe qui s'occupe des familles ds un centre social), ça me parle tout particulièrement...! Je vais même pouvoir y puiser des éléments pour certains dossiers sur lesquels je travaille. Comme quoi, il est toujours intéressant d'échanger quelque soit le thème. Afficher tout Content d'avoir pu t'aider ;).

Continue sur l'émission alors, en particulier les séries citées, ça devrait t'apporter d'autres billes.

" Il était une fois 3 scientifiques qui créèrent l'ordinateur parfait plus intelligent que tout homme et dont le savoir était immense . Les scientifique le sachant savant lui demandèrent : "Y a t-il un dieu" ? L'ordinateur se débranchât tout seul et répondit " il y en a un maintenant "

"Blague" de Stephen hawking dans la même interview !
( ce ne sont pas les termes exacte j'ai juste traduis ces propos ... )

Donc, on peut en conclure que les jours de l'espèce humaine sont comptés

Basalte a écrit : Donc, on peut en conclure que les jours de l'espèce humaine sont comptés Conclusion audacieuse ;).
"Pourraient être comptés, si on est pessimiste".

jall a écrit : Content d'avoir pu t'aider ;).

Continue sur l'émission alors, en particulier les séries citées, ça devrait t'apporter d'autres billes. C'est chouette, finalement, ça n'a pas traîné : le forum est lancé. Au plaisir de t'y retrouver donc :-) j'y suis inscrite sous le mm nom d'utilisateur.

jall a écrit : Conclusion audacieuse ;).
"Pourraient être comptés, si on est pessimiste". "... si on est OPTIMISTE" :-)

Basalte a écrit : "... si on est OPTIMISTE" :-) Et si on est pessimiste, on est déjà dans la matrice ?

Fizzy59 a écrit : Oui mais l'intelligence artificielle ne peut pas s'etre creer toute seul !
Il faudrais donc deja qu'un etre vivant suffisament intelligent la cree... Pas forcément un être intelligent, peut être un élément inconnu à ce jour ! Pas besoin d'un dieu !

nz0s a écrit : Je ne suis pas sur qu'il fasse référence à DW, les daleks n'étant pas des robots et les cybermens ne parlant pas d'extermination. Ou il a juste mélangé x) En fait j'avais pas trop pensé à Docteur Who à part pour cette phrase et cette voix culte ;)

Si on peut avoir des IA sexy comme dans Mass Effect je ne dis pas non :3

Seb-84 a écrit : Et si l'espèce dominante dans l'univers n'était pas l'univers lui même!?
L'univers est composé de matière, dont un très faible pourcentage est visible par l'œil humain (nous pouvons voir la matière grâce à la lumière, mais nous ne voyons pas la matière qui ne "capte" pas la lumière ). Mais on est capable de voir cette matière (ou énergie) grâce à un tas de technologies. Et on c'est rendu compte qu'il y avait une énergie (appelé énergie sombre) qui relie toutes les galaxies de l'univers (cella ressemble à des filaments), et certains on vite fait le rapprochement avec le cerveau humain (rien de prouver, juste une hypothèse).
Alors pourquoi pas? Est ce que finalement l'univers ne serait pas "intelligent"? Est-il capable de tout contrôler? (La matière, pas l'être vivant).

Bref une idée un peu farfelue mais qui laisse à réfléchir.
Pour les fans de science, je vous conseille la chaine e-penser sur YouTube qui fait de très bonnes vidéos, j'y ai appris pas mal de chose même s'il est pas facile de toujours tout comprendre pour un amateur en la matière ;) Afficher tout Ton "énergie noire" ce serait pas plutôt la "matière noire" qui elle aurait plutôt un lien avec le mouvements des astres et la gravite et qui composerais la plus grande partit de l'univers et permettrai le déplacement des photons ? (Bien sur j'ai écris au conditionnel car il me semble que se sont pour l'instant des hypothèses)

Philippe a écrit : Ca donne un peu le vertige non ?

J'ai revu la trilogie Matrix récemment et finalement, le coeur du scénario n'est peut-être pas si bête ! et qd on y pense ce scénario est totalement réaliste. Sauf que la matrice ne nous aurait jamais laissé voir ce film. A moins que ce soit pour brouiller les pistes... :-D

Ce sont les moissonnneurs, pour ceux connaissant Mass Effect ^_^

Bouwang-Lanka a écrit : Terminator like, en vrai faudrait faire attention avec nos robots et ils vont nous envoyer un : "Vous devez être extréminés !! " Noooon, on ne créera pas de Dalek ;)

Jayceon a écrit : Okay, cela veut donc dire qu'un jour on se fera dominer par des cerveaux artificiels ? Non ,ont est pas a Hollywood.
Sa veut juste dire que la technologie robotique surpasse la technologie biologique en tout point.et donc que si ont connaissait toute les espèce de l'univers celle qui serait le plus évoluer serait une IA.
C'est dur a imaginer sachant que pour nous une IA c'est pas grand chose mais au final c'est peut être se que nous somme.(en bien plus avancer en comparaison à nos IA)

Après ,il est POSSIBLE que l'homme mette au point cette IA ,et il est même possible qu'elle nous détruise (sachant que toute nouvelle civilisation a écraser l'ancienne pour faire sa place.)

hadrienlf a écrit : Cependant 3 regles sur la robotique existent dont une qui dit qu'aucun robot peut diriger un homme.
Les Hommes sont donc sensés toujours maitriser les machines Et t'arrive à croire ça toi....sacrément crédule quand même....
Si tu me donne tout ton argent, l'année prochaine je t'en rends le triple, OK?

Bouwang-Lanka a écrit : Et on tuerai MACerminator d'une pichenette, alors qu'un Nokia ... x) Ouai les nokia c'est du coriace ;)
mais a mon avis ce sera les moins intelligents, genre les brutasses dirigés par les Mac :-D