enanonymat a écrit : Il existe aussi certains jeunes qui font eux même ce sourire de l'ange.
En revanche qqun sait comment les gens ont eu l'idée de faire ce "sourire "?
Punition ? Tradition ? Autres ? Peut-être que ça vient des gangs du rasoir de Glasgow... En tout cas ça m'a l'air d'avoir été créé dans un but punitif.

Alainric a écrit : Pas forcément des vraies mutilations. Le principe de la cour des miracles, c'est justement que les mendiants qui avaient apitoyé les passants en prétendant, par exemple, être unijambistes ou paralysés des jambes, retrouvaient comme par miracle l'usage de leurs jambes en rentrant dans la cour où ils habitaient... Il doit être clair que je parlais des enfants, qui étaient véritablement estropiés ou rendus monstrueux, pas des organisateurs qui eux ne faisaient que simuler.
www.dinosoria.com/monstre-artificiel.html

Lionight a écrit : Peut-être que ça vient des gangs du rasoir de Glasgow... En tout cas ça m'a l'air d'avoir été créé dans un but punitif. Quels sont ces gangs? Sont-ils récents? Ils ne figurent pas explicitement dans une liste de 2006. en.wikipedia.org/wiki/List_of_gangs_in_Glasgow

Il y a trois sortes de mutilations et blessures durables volontaires: celles infligées à un adulte pour punir ou intimider (comme il y a des gangs pratiquant la balle dans le genou), celles de reconnaissance de l'appartenance à un gang (comme l'amputation d'une phalange du petit doigt), enfin celles qui donnent à un enfant une apparence monstrueuse. Plus celles infligées à soi-même pour être réformé en temps de guerre (comme l'amputation du pouce).

J'ai hésité à reprendre le mot "gang", qui en franglais n'évoque que gangster, alors qu'il peut évoquer tout groupe de personnes allant (to go) dans un même but (policiers, excursionnistes, etc.).

meatkal a écrit : Cette pratique a été utilisée des siècles auparavant dans les cours des miracles, pour inciter les passants à la pitié. Voir "l'Homme qui Rit" de Victor Hugo.
fr.wikipedia.org/wiki/L%27Homme_qui_rit Presque tout faux, je vous invite à lire la source Wikipédia sur la : cour des miracles. Comme son nom l'indique, le soir venu tout les soi-disant infirmes retrouvaient leurs facultés . Meme Victor Hugo semble vous contredire .....

matisse a écrit : Presque tout faux, je vous invite à lire la source Wikipédia sur la : cour des miracles. Comme son nom l'indique, le soir venu tout les soi-disant infirmes retrouvaient leurs facultés . Meme Victor Hugo semble vous contredire ..... Parce que les faux-infirmes résidant dans une cour des miracles n'utilisaient pas aussi des enfants volontairement estropiés? C'était un monopole de "travailleurs" indépendants? Ça existe depuis des milliers d'années, de l'Antiquité classique à la Chine (source citée plus haut).
Qui n'a vu, dans les grandes villes, l'utilisation d'enfants (heureusement non mutilés), si possible de nourrissons, par des mendiant(e)s, et, si l'on se lève assez tôt, leur répartion aux endroits stratégiques par le chef de bande? Les plus grands, dans certaines villes, sont aussi formés au vol à la tire; Dickens n'a rien inventé dans "Oliver Twist", et c'est encore actuel; j'ai vécu diverses tentatives en des endroits variés, ratées uniquement parce que je prends des précautions, indispensables sauf et encore dans des villes comme Stockholm ou Tokyo.

meatkal a écrit : Quels sont ces gangs? Sont-ils récents? Ils ne figurent pas explicitement dans une liste de 2006. en.wikipedia.org/wiki/List_of_gangs_in_Glasgow

Il y a trois sortes de mutilations et blessures durables volontaires: celles infligées à un adulte pour punir ou intimider (comme il y a des gangs pratiquant la balle dans le genou), celles de reconnaissance de l'appartenance à un gang (comme l'amputation d'une phalange du petit doigt), enfin celles qui donnent à un enfant une apparence monstrueuse. Plus celles infligées à soi-même pour être réformé en temps de guerre (comme l'amputation du pouce).

J'ai hésité à reprendre le mot "gang", qui en franglais n'évoque que gangster, alors qu'il peut évoquer tout groupe de personnes allant (to go) dans un même but (policiers, excursionnistes, etc.). Afficher tout Il y a sérieusement des gens qui s’amputaient les doigts pour se faire réformer ?

C'est fou, car sans pouces on n'est plus bon à rien ! Entre ça et risquer de mourir sur le front (je ne sais pas à quels époques ni dans quels pays cette pratique a pu être constatée), dans les deux cas la différence n'est pas si grande !

meatkal a écrit : Parce que les faux-infirmes résidant dans une cour des miracles n'utilisaient pas aussi des enfants volontairement estropiés? C'était un monopole de "travailleurs" indépendants? Ça existe depuis des milliers d'années, de l'Antiquité classique à la Chine (source citée plus haut).
Qui n'a vu, dans les grandes villes, l'utilisation d'enfants (heureusement non mutilés), si possible de nourrissons, par des mendiant(e)s, et, si l'on se lève assez tôt, leur répartion aux endroits stratégiques par le chef de bande? Les plus grands, dans certaines villes, sont aussi formés au vol à la tire; Dickens n'a rien inventé dans "Oliver Twist", et c'est encore actuel; j'ai vécu diverses tentatives en des endroits variés, ratées uniquement parce que je prends des précautions, indispensables sauf et encore dans des villes comme Stockholm ou Tokyo. Afficher tout Merci d avoir reconnu votre erreur car sur votre commentaire d origine vous ne spécifié pas que les enfants . Bien à vous.

j'adore cet acteur! J'ai toujours trouvé que ses cicatrices lui donnaient un charme fou...

meatkal a écrit : Parce que les faux-infirmes résidant dans une cour des miracles n'utilisaient pas aussi des enfants volontairement estropiés? C'était un monopole de "travailleurs" indépendants? Ça existe depuis des milliers d'années, de l'Antiquité classique à la Chine (source citée plus haut).
Qui n'a vu, dans les grandes villes, l'utilisation d'enfants (heureusement non mutilés), si possible de nourrissons, par des mendiant(e)s, et, si l'on se lève assez tôt, leur répartion aux endroits stratégiques par le chef de bande? Les plus grands, dans certaines villes, sont aussi formés au vol à la tire; Dickens n'a rien inventé dans "Oliver Twist", et c'est encore actuel; j'ai vécu diverses tentatives en des endroits variés, ratées uniquement parce que je prends des précautions, indispensables sauf et encore dans des villes comme Stockholm ou Tokyo. Afficher tout J'ai jamais pris de quel qu'on que précautions, et j'ai jamais eu de telle tentative. Quelle que soit la ville... vous avez vraiment pas de bol d'avoir était la cible à de mainte reprise de telle voyou... heureusement que vous prenez des précautions indispensable.

Souppalognon a écrit : Il y a sérieusement des gens qui s’amputaient les doigts pour se faire réformer ?

C'est fou, car sans pouces on n'est plus bon à rien ! Entre ça et risquer de mourir sur le front (je ne sais pas à quels époques ni dans quels pays cette pratique a pu être constatée), dans les deux cas la différence n'est pas si grande ! Afficher tout Tellement vrai que cela a suscité des soupçons chez les médecins militaires, puis l'article 80 de la Loi du 21 mars 1915. prisme1418.blogspot.co.uk/2014/10/les-mutiles-volontaires_21.html
Le truc était utilisé depuis longtemps, on trouve de nombreuses références en interrogeant Google sous "mutilés volontaires".
Il valait mieux s'amputer un doigt et se rendre incapable de tirer, que de souffrir la vie des tranchées et risquer de revenir bien plus gravement atteint, ou de ne pas revenir du tout. On reste apte à de nombreuses activités civiles.
Mais la punition, si c'était prouvé, était le peloton d'exécution (même résultat pour beaucoup, et plus rapide).

J'ai déjà entendu des voyous appeler ça "élargir le sourire" (Paris, dans les années 90).

matisse a écrit : Merci d avoir reconnu votre erreur car sur votre commentaire d origine vous ne spécifié pas que les enfants . Bien à vous. Il me semblait évident, à tort semble-t-il, que je parlais de pratiques des bandes, pas des "miraculés".

TonTonLocki a écrit : J'ai jamais pris de quel qu'on que précautions, et j'ai jamais eu de telle tentative. Quelle que soit la ville... vous avez vraiment pas de bol d'avoir était la cible à de mainte reprise de telle voyou... heureusement que vous prenez des précautions indispensable. Voici une liste, rien que de villes européennes:
www.topito.com/top-villes-monde-pickpockets
C'est d'expérience bien pire sur d'autres continents, où je me suis bien trouvé de n'avoir sur moi qu'une photocopie de passeport, de planquer cartes et espèces où ce n'est pas habituel mais d'avoir des leurres (comme une ceinture vide de toute valeur ou une fausse carte visible par transparence dans ma pochette de chemise), de me tenir toujours hors de portée si l'on m'aborde, etc.. Pourtant je ne suis ni par mon âge ni par ma démarche une cible facile, n'ai pas de plan à la main ni de caméra en bandoulière, ni de sac que l'on puisse explorer.

Foreinger a écrit : Ça me rappelle une scène du film Le labyrinthe de Pan. Quelle scène exactement ?

yunper a écrit : j'adore cet acteur! J'ai toujours trouvé que ses cicatrices lui donnaient un charme fou... Tu n'es pas le seul ! Il a un charisme monstrueux ce type. C'est lui qui aurait du être le président du SAMCRO, pas Jax...

J'ai decouvers cela à travers le film "la cité de la joie", boulversant.

Granome a écrit : Quelle scène exactement ? Quand le tyran se prend un coup de couteau de Mercedes. Il essaie de se recoudre quelques minutes après et essaie de boire un whisky mais hurle a la mort car ça pique de ouf.

coffee-core a écrit : Souvenir des colo' où l'on ce racontait - parmi tant d'autre - cette légende urbaine de l'agresseur au " sourire de l'ange " ... Brrrr ! Ce n'est pas une légende urbaine puisque ça existe vraiment...

tiptop a écrit : Ça me fait penser au soldat Baleine dans Full Metal Jacket. Baleine n'a pas ce sourire. . .

DeanCorso a écrit : Baleine n'a pas ce sourire. . . Oui. Pourtant il sourit tout le temps.