mrfundevil a écrit : Mouais, je ne suis pas convaincu. Pour réellement profiter de l'effet d'aspiration avec une voiture, les distances doivent être très rapprochées, de l'ordre d'une trentaine de centimètres, et du coup, même avec des véhicules autonomes communiquants, si un véhicule freine en urgence et que le véhicule qui suit à des freins ne serait-ce qu'un tout petit peu moins efficaces, ou des pneus avec un grip plus faible, ou plus de poids, ou plus de jeu dans le train roulant, ou un déséquilibre dans la suspension... , je continue ?, c'est l'accident assuré. Afficher tout Le phénomène d'aspiration n'est pas fixé à 30cm entre 2 véhicules...
A 130km/h en clio derrière un monospace où à 90km/h en mobylette derrière un pois lourd, l'aspiration est flagrante.
La conso est réduite, tout comme la distance qui, de mémoire, est de l'ordre de 5m a 10m.
Évidemment, à ces vitesses là, en cas de besoin, c'est trop tard...

J'habite dans un coin paumé, et, à chaque fois que je regarde le ciel, il y a TOUJOURS au moins trois où quatre avions de ligne qui volent exactement dans la même direction à une dizaine de kilomètres l'un de l'autre, de temps en temps y'en a un qui change de cap mais c'est assez rare.

Ce dont parle l'anecdote, j'y ai déjà pensé y'a 20 ans, et les industriels/compagnies aérienne y ont pensé depuis que les lignes aériennes existent, mais le problème, comme cela a été souligné dans certains commentaires, c'est d'automatiser le processus, je m'explique:

Les oies, c'est des animaux, avec des sensations, la moindre perturbation dans la traînée de sillage provoquée par l'oie de tète est ressentie et l'oie qui suit adapte son mouvement pratiquement en temps réel, pour que des avions puissent faire ça, il faudrait, soit que les pilotes puissent sortir le bras par la fenêtre, soit bourrer la carlingue de capteurs et d'envoyer toutes ces données vers un ordinateur spécial qui influencera de manière subtile et presque imperceptible les gouvernes et la poussée des moteurs.

Et ça, ben, c'est pas facile, mais on y travaille, justement;)

Un commentaire parlait des "trains de bagnole autonomes" sur autoroutes, et un autre commentaire soulignait le problème du freinage qui n'est pas le même sur tous les véhicules, ce qui risquerait effectivement de provoquer des carambolages, mais la solution est simple: tout le train de bagnole n'a qu'à s'adapter à celle qui a les freins les plus pourris (un petit test automatique de freinage d'urgence à la sortie d'un péage, par exemple) et faire rouler 150 bagnoles à la queue leu leu dont 149 économiseront 0.5l aux 100 ben ca fait un plein d'essence pas cramé toutes les 100 bornes, ptain, c'est pas rien!
Enfin bref, je pense aussi que les trains de bagnoles existeront un jour où l'autre, mais pareil, c'est pas facile à mettre au point, mais on y travaille aussi! ^^

Après, que le transport de masse soit un non sens, c'est autant valable pour les avions, les bagnoles, les trains, les paquebots... ptain, j'me demande où y vont tous ces cons, ca fait 10 ans que je ne suis pas sorti de mon département et j"en éprouve absolument pas le besoin, quoi! ^^

Nicontrarié a écrit : Un commentaire parlait des "trains de bagnole autonomes" sur autoroutes, et un autre commentaire soulignait le problème du freinage qui n'est pas le même sur tous les véhicules, ce qui risquerait effectivement de provoquer des carambolages, mais la solution est simple: tout le train de bagnole n'a qu'à s'adapter à celle qui a les freins les plus pourris (un petit test automatique de freinage d'urgence à la sortie d'un péage, par exemple) et faire rouler 150 bagnoles à la queue leu leu dont 149 économiseront 0.5l aux 100 ben ca fait un plein d'essence pas cramé toutes les 100 bornes, ptain, c'est pas rien!
Enfin bref, je pense aussi que les trains de bagnoles existeront un jour où l'autre, mais pareil, c'est pas facile à mettre au point, mais on y travaille aussi! ^^

Après, que le transport de masse soit un non sens, c'est autant valable pour les avions, les bagnoles, les trains, les paquebots... ptain, j'me demande où y vont tous ces cons, ca fait 10 ans que je ne suis pas sorti de mon département et j"en éprouve absolument pas le besoin, quoi! ^^ Afficher tout Ce qui me dérange, ce n’est pas tellement où ils vont, c’est qu’ils y vont vite, y restent peu et reviennent aussi vite qu’ils sont partis après avoir fait 3 photos.
Un jour, j’espère, on comprendra que le voyage est tout aussi important que la destination.

C'est tres dangereux pour des avions de voler à 3km de distance seulement, les turbulences de sillage peuvent faire décrocher l'avion suiveur, mais qu'est ce qu'on ferait pas pour économiser 5% de carburants..

TybsXckZ a écrit : Ce qui me dérange, ce n’est pas tellement où ils vont, c’est qu’ils y vont vite, y restent peu et reviennent aussi vite qu’ils sont partis après avoir fait 3 photos.
Un jour, j’espère, on comprendra que le voyage est tout aussi important que la destination. Je ne reste jamais moins de 2 semaines quelque part en vacances, et quand c'est outre Atlantique, j'essaie de rester 3 semaines. On voudrait bien rester plus longtemps, mais on ne peut pas... on n'a ni les moyens ni suffisamment de vacances.
Mais je considère que partir en voyage est une aventure unique et nécessaire.
À l'époque avec mes parents tous les étés c'était 2 mois coupés du train train quotidien, avec notre voiture comme moyen de locomotion, et une gigantesque tente qu'on plantait où la route nous menait. Pas super écolo me direz vous, mais ça a construit notre amour des autres cultures, nos envies d'aventure, notre conscience quant à la condition des autres enfants ( surtout au Maroc ça m'avait marquée !).
Bref, c'est sûr que le tourisme de masse avec des gens qui vont juste prendre des photos d'endroits paradisiaques et les poster sur leurs réseaux sociaux c'est insupportable...mais heureusement, tout le monde ne voyage pas dans cet état d'esprit !
Interdire les voyages en avions sauf cas d'absolue nécessité je trouve que c'est une idée assez extrême. Visiter de nouveaux pays, rencontrer de nouvelles cultures, aller dans les pays qui nous font rêver et participer à des échanges internationaux, c'est ce qui fait la beauté de notre vie.
Il faut surtout réapprendre aux gens le partage et sensibiliser les personnes qui voyagent aux conséquences du tourisme de masse... pas leur interdire de voyager !

Agathe33 a écrit : Je ne reste jamais moins de 2 semaines quelque part en vacances, et quand c'est outre Atlantique, j'essaie de rester 3 semaines. On voudrait bien rester plus longtemps, mais on ne peut pas... on n'a ni les moyens ni suffisamment de vacances.
Mais je considère que partir en voyage est une aventure unique et nécessaire.
À l'époque avec mes parents tous les étés c'était 2 mois coupés du train train quotidien, avec notre voiture comme moyen de locomotion, et une gigantesque tente qu'on plantait où la route nous menait. Pas super écolo me direz vous, mais ça a construit notre amour des autres cultures, nos envies d'aventure, notre conscience quant à la condition des autres enfants ( surtout au Maroc ça m'avait marquée !).
Bref, c'est sûr que le tourisme de masse avec des gens qui vont juste prendre des photos d'endroits paradisiaques et les poster sur leurs réseaux sociaux c'est insupportable...mais heureusement, tout le monde ne voyage pas dans cet état d'esprit !
Interdire les voyages en avions sauf cas d'absolue nécessité je trouve que c'est une idée assez extrême. Visiter de nouveaux pays, rencontrer de nouvelles cultures, aller dans les pays qui nous font rêver et participer à des échanges internationaux, c'est ce qui fait la beauté de notre vie.
Il faut surtout réapprendre aux gens le partage et sensibiliser les personnes qui voyagent aux conséquences du tourisme de masse... pas leur interdire de voyager ! Afficher tout Je ne sais pas trop s’il est possible de réguler quoique ce soit.
C’est un peu comme quand on se plaint des bouchons alors que le trafic c’est nous.
Et je ne suis pas contre les voyages au contraire c’est important. Je me demande juste si à force de reculer l’échéance, les sacrifices à faire ne seront plus de savoir si on peut ou pas prendre l’avion pour aller en vacances mais plutôt des problématiques bien plus graves de survie.

Agathe33 a écrit : Je ne reste jamais moins de 2 semaines quelque part en vacances, et quand c'est outre Atlantique, j'essaie de rester 3 semaines. On voudrait bien rester plus longtemps, mais on ne peut pas... on n'a ni les moyens ni suffisamment de vacances.
Mais je considère que partir en voyage est une aventure unique et nécessaire.
À l'époque avec mes parents tous les étés c'était 2 mois coupés du train train quotidien, avec notre voiture comme moyen de locomotion, et une gigantesque tente qu'on plantait où la route nous menait. Pas super écolo me direz vous, mais ça a construit notre amour des autres cultures, nos envies d'aventure, notre conscience quant à la condition des autres enfants ( surtout au Maroc ça m'avait marquée !).
Bref, c'est sûr que le tourisme de masse avec des gens qui vont juste prendre des photos d'endroits paradisiaques et les poster sur leurs réseaux sociaux c'est insupportable...mais heureusement, tout le monde ne voyage pas dans cet état d'esprit !
Interdire les voyages en avions sauf cas d'absolue nécessité je trouve que c'est une idée assez extrême. Visiter de nouveaux pays, rencontrer de nouvelles cultures, aller dans les pays qui nous font rêver et participer à des échanges internationaux, c'est ce qui fait la beauté de notre vie.
Il faut surtout réapprendre aux gens le partage et sensibiliser les personnes qui voyagent aux conséquences du tourisme de masse... pas leur interdire de voyager ! Afficher tout C'est ça.

C'est surtout parce que louer une studette coquette sur la cote d'azur coute le même prix que de louer une suite 3 étoiles à Marrakech bonniche comprise.

Ne me dit pas le contraire, je connais les tarifs. Tu veux visiter le Maroc? Loue une bagnole et paye toi l'Atlas, va chez l'habitant, ne reste pas dans ton hôtel 3 étoiles à 80€ la nuit en pension complète avec piscine chauffée en plein désert.

Bon après je ne te jette pas la pierre d'en profiter, je fais pareil hein! le monde est ainsi, mais ca ne durera pas.
Quand on sera vieux, en 2080, on racontera à nos petits enfants que, de notre temps, on pouvait traverser les océans en quelques heures, juste pour le plaisir et une semaine de salaire, et ils nous prendront pour des vieux fous séniles! ^^

Nicontrarié a écrit : C'est ça.

C'est surtout parce que louer une studette coquette sur la cote d'azur coute le même prix que de louer une suite 3 étoiles à Marrakech bonniche comprise.

Ne me dit pas le contraire, je connais les tarifs. Tu veux visiter le Maroc? Loue une bagnole et paye toi l'Atlas, va chez l'habitant, ne reste pas dans ton hôtel 3 étoiles à 80€ la nuit en pension complète avec piscine chauffée en plein désert.

Bon après je ne te jette pas la pierre d'en profiter, je fais pareil hein! le monde est ainsi, mais ca ne durera pas.
Quand on sera vieux, en 2080, on racontera à nos petits enfants que, de notre temps, on pouvait traverser les océans en quelques heures, juste pour le plaisir et une semaine de salaire, et ils nous prendront pour des vieux fous séniles! ^^ Afficher tout Je ne vais jamais dans les hôtels 3*, je préfère chez l'habitant. Mais bon., merci pour les préjugés.

rem170 a écrit : La "technique" est sûrement efficace en effet pour réduire la consommation, mais je ne comprends pas bien l'objectif d'Airbus dans cette démonstration : est-ce juste de prouver quelque chose, ou d'appliquer ça aux avions de lignes ? Car je ne vois pas bien alors comment on pourrait l'appliquer... Il faudrait revoir tous les plans de vols, tous les horaires, de toutes les compagnies ! Faire attendre les premiers décollés pour que le "V" se forme à la bonne altitude pour tous les avions concernés sur la même destination... Faire accepter ça à tout le monde et le mettre en place...
On n'y est pas encore ! :) Afficher tout Et 5 ou 7 avions qui arrivent en meme temps a l aéroport... Pas cool

AAPLR a écrit : Pourquoi vouloir une solution qui marche dans tous les cas ? Si ça marche dans certains cas c'est déjà pas mal. Les bus aussi son impossibles a mette en place pour tous les trajets et pourtant il y a des bus en ville. Même si c'est pas toujours facile à mettre en oeuvre, ça serait sûrement plus facile que concevoir un avion de 600 places qui nécessite de modifier tous les aéroports susceptibles de l'accueillir et qui n'est pas facile à remplir et donc à rentabiliser dans la plupart des cas ! Alors s'ils avaient pensé à ça avant, il suffisait de faire voler 2 avions de 300 places qui se suivent pour économiser du carburant, quand 600 passagers ont réservé un vol et un seul quand le vol de 600 places est à moitié plein ! Afficher tout Histoire de consommer deux fois plus de carburant.
Merci pour la barre de rire

AAPLR a écrit : Il ne faudrait pas oublier non plus que si les turbulences empêchaient vraiment de voler et rendaient desavantageuse cette disposition en vol, les oies s'en seraient rendu compte depuis longtemps ! T’as raison… les oies sont aussi grande et volumineuses qu’un avion de ligne.
L’intelligence, c’est comme les parachute… quand on a pas, on s’écrase. Coluche.
Toi, tu doté d’une grande instruction, mais t’as tu n’as aucun parachute.

AAPLR a écrit : Mais les voitures aussi permettent de voyager à plusieurs ! Tu vas sûrement être surpris d'apprendre que la plupart des voitures ont 5 places ! Si, si, tu peux vérifier en regardant à travers les vitres ! On a du mal à le croire quand on sait que, en moyenne, les voitures transportent moins de 2 personnes alors que si elles étaient remplies comme les avions, elles devraient être remplies au moins à 80% soit 4 personnes par voiture ! Il y a encore une marge de progrès pour optimiser les déplacements. Afficher tout Euh….. bin vous connaissez pas Bla Bla Car ?