LucasCfd a écrit : La guerre équitable, laisser une chance aux japonais... T'es perché toi. Met toi à la place des Américains juste quelques secondes... tu crois qu'ils vont laisser une chance à l'ennemi et regarder leurs soldats tomber bêtement au combat ? Et éventuellement leurs citoyens mourir inutilement ? Réfléchis avant d'écrire de telles bêtises, et sache que je ne prend en aucun cas parti pour aucun des 2 pays car les dirigeants Japonais de l'époque devaient très probablement penser comme les Amerlocs :) Afficher tout Donc d'après toi, parce que c'est la guerre, tout est permis, c'est bien ça ?
On a le droit de torturer, de massacrer des civils, d'utiliser des armes chimiques ?
Pas un problème non plus d'envoyer des enfants bourrés d'explosifs se faire sauter au milieu d'une foule si on pense que cela permet de gagner la guerre plus rapidement ?
Mon pauvre ami...

Wonder a écrit : Mais par contre c'est une bonne revanche de pearl harbor où les jap' ont attaqué sans sommations L'arme nucléaire ? Vous trouvez que c'est une "revanche"? Comme un match de foot selon vous?

Si un jour je tue un mec, je vais lui prévenir avant, je suis sur que ça passeras au procès

Souriez les enfants y a la bombe qui arrive...

arion a écrit : Il vaut mieux prévenir que guérir, à tout ceux qui diront que les USA ont été inhumains etc il ne faut pas oublier que cette opération a évité un débarquement de troupes massif au Japon, ce qui aurait provoqué des pertes d'autant plus importantes dans les deux camps. Les japonais étaient connus pour leur volonté infaillible au combat (cf kamikazes, sepukku etc) et préféraient mourir au front pour éviter le déshonneur. Certes ce fut un acte odieux car cela a coûté un grand nombre de vies civiles et la destruction de bâtiments publics importants tels que des hôpitaux cependant parfois, il faut faire le mal pour faire le bien Afficher tout Les hommes se battent au front avec l'honneur, respect et l'art de la guerre qui est de ne pas toucher aux femmes et les enfants pas encore âgés à faire la guerre en se disant seulement "Mieux vaut mourir debout en martyr que de vivre à genoux comme esclave".

Les lâches lâchent des bombes, massacre toutes sortes de vivants sans aucun état d'âme...!

En aucun cas cette génocide peut être excusé sous prétexte de "faire le mal pour faire le bien" et encore moins pour essayer une nouvelle bombe fraîchement inventée !

D'ailleurs ce qui a provoqué autant de mort, c'est surement la trop grande discpline des japonais. Le gouvernement leurs avait demandé de ne pas quitter leurs villes sans une autorisation officielle... ce que les habitants ont sagement respectés, et on connais la suite...
D'ailleurs certains on même vécu les deux bombardement comme Tsutomu Yamaguchi qui etait un ingénieur en poste a Hiroshima, il survecu a la première bombe ( Little Boy ) et fut rapatrié alors chez lui a... Nagasaki, et 3 jours plus tard il revecu la meme horreur. Mais il survécu et mourrut en 2010 d'un cancer de l'estomac

Toute façon c'est pas les bombes qui ont fais capitulé le Japon c'est surtout l'attaque de l'URSS

Patatrac a écrit : Les gens qui disent "oui mais c'était préférable à la perte de plus de personnes des deux camps, s'il y'avait eu débarquement" ça me met hors de moi !
Et l'honneur dans tout ça ? Peut être qu'un débarquement aurait fait plus de morts (pas si sûr d'ailleurs...), mais au moins c'est de la confrontation directe, ça laisse "une chance" aux japonais j'ai envie de dire. C'est plus loyal quoi ! Et ça permet de moins frapper à l'aveugle surtout... Et si ça fait plus de morts, c'est tout de même moins choquant et moins traumatisant. Sauf peut être pour les ricains, car oui effectivement il y'aurait eu des morts des deux côtés, c'est ça la guerre ! Ou plutôt c'est ça la guerre équitable...
Ils n'étaient vraiment pas obligés de les utiliser, il y'avait d'autres moyens de faire capituler le Japon. Ce pays était ruiné et à terre, il n'allait plus résister très longtemps.

La prochaine fois on nous dira que l'utilisation du napalm et du phosphore blanc était justifié au Vietnam peut être... Afficher tout On parle des usa l'honneur il connaisse pas.. Sinon il aurait pas raser nos villes et celles des allemands, sinon il n'aurais pas laisser les soviétiques de faire tuer pendant 3ans pour au final débarquer tranquillou en 44 juste pour pas que l'ouest de l'Europe deviennent soviétique.. Ps: j'ai du respect pour les soldats américains qui se sont battu mais par contre leurs politiques peuvent allez se faire foutre.

Oubella a écrit : C'est drôle ceux qui trouve des raisons bidons pour cette utilisation de la bombe nucléaire sur des civiles... Une guerre c'est entre deux armées et non pas tuer des civils chez son adversaire pour l'effrayer... De plus sachez que cette bombe fait encore des dégâts sur quelques patients au Japon sur des personnes qui n'ont même pas vécu à cette époque de la guerre ! --' Afficher tout C'est pour cela que la 2nd guerre mondiale est une guerre d'annéantissement et non une simple guerre

Wonder a écrit : Mais par contre c'est une bonne revanche de pearl harbor où les jap' ont attaqué sans sommations Les Jap comme tu dis, ont attaqué pearl Harbor par surprise mais il s'agit quand même d'une attaque contre une base militaire. Aucune comparaison avec une bombe atomique larguée sur une ville et qui a fait des millions de victimes civiles

Sirseagles a écrit : L'opération a échouée quand ils se sont rendu compte, bien plus tard, qu'ils avaient oubliés de traduire les tracts en japonais... Dans wiki le tract est bien en japonais

Yassman a écrit : Les Jap comme tu dis, ont attaqué pearl Harbor par surprise mais il s'agit quand même d'une attaque contre une base militaire. Aucune comparaison avec une bombe atomique larguée sur une ville et qui a fait des millions de victimes civiles Ouais les militaires peuvent crever on s'en fou ils sont fait pour ça ^^
La mort d'une personne a la même valeur qu'il s'agissent d'un militaire ou d'un civil ... C'est un être humain avant tout.

Et les japonais ne sont pas en reste niveau tuerie : camp 731

arion a écrit : Il vaut mieux prévenir que guérir, à tout ceux qui diront que les USA ont été inhumains etc il ne faut pas oublier que cette opération a évité un débarquement de troupes massif au Japon, ce qui aurait provoqué des pertes d'autant plus importantes dans les deux camps. Les japonais étaient connus pour leur volonté infaillible au combat (cf kamikazes, sepukku etc) et préféraient mourir au front pour éviter le déshonneur. Certes ce fut un acte odieux car cela a coûté un grand nombre de vies civiles et la destruction de bâtiments publics importants tels que des hôpitaux cependant parfois, il faut faire le mal pour faire le bien Afficher tout Le mal pour le bien ? En quoi tuer des civils c'est bien ?

obscuro a écrit : Cette anecdote sent le débat de pour ou contre le nucléaire dans cette situation ou alors les pro et anti-ricains.Ce n'est absolument pas le sujet donc j'espère que ça ne va pas partir là dessus.


Sinon on peut dire que le geste et humain Ou comment parler pour ne rien dire...

brancal a écrit : J'aimerai bien savoir ce qu'ils ont mis sur les messages:

Peuple du Japon nous voudrions vous informer qu'ils se peut que éventuellement nos différentes attaques nucléaires pourrait nuire a votre vie c'est pour cela que vous êtes priés de quitter la zone. C'est un peu ça en fait. Sur le tract il était demandé à la population de fuir les villes citées au dos du tract car leur but "n'est pas de tuer des innocents mais de détruire les infrastructures militaires". Mais étant donné que les bombes n'ont pas d'oeil , ils ne pouvaient pas éviter les civils. Ça donnait un peu ça je crois.

arion a écrit : Il vaut mieux prévenir que guérir, à tout ceux qui diront que les USA ont été inhumains etc il ne faut pas oublier que cette opération a évité un débarquement de troupes massif au Japon, ce qui aurait provoqué des pertes d'autant plus importantes dans les deux camps. Les japonais étaient connus pour leur volonté infaillible au combat (cf kamikazes, sepukku etc) et préféraient mourir au front pour éviter le déshonneur. Certes ce fut un acte odieux car cela a coûté un grand nombre de vies civiles et la destruction de bâtiments publics importants tels que des hôpitaux cependant parfois, il faut faire le mal pour faire le bien Afficher tout Soyons, non ce n'est pas un choix normal d'abord car, lors d'une guerre des soldats meurent, malheureusement c'est leur rôle. Par contre, que des civils soient massacrés par dizaines de millier, pour l'unique raison que les USA souhaitait monter leurs muscles aux soviétiques, c'est un acte ignoble. Et sans doute un crime contre l'humanité.

Ensuite, je tiens a rappeller que la réponse formuler par le Japon a l'ultimatum américain. N'était pas claire et est sujette a deux interprétations. Ainsi, les japonais avait dit ignorer l'ultimatum, la première interprétation est donc un rejet. Toutefois, les japonais étaient aussi en négociation avec les soviétiques, et par conséquent il aurait été possible que la capitulation vienne de la.

Enfin, sur la quote, certains disent que les japonais n'ont jamais été avertis puisque cette décision a été prise dans les plus grosses instances et que par conséquent aucun avertissement avait été donner.

Wonder a écrit : Mais par contre c'est une bonne revanche de pearl harbor où les jap' ont attaqué sans sommations Il n'y a rien de "bon" dans la guerre, revanche ou pas. Et il faut tout dire : Pearl Harbour sans sommations mais cibles militaires, Hiroshima avec sommations mais cibles civiles. Ça nuance.

Scorpio09 a écrit : Soyons, non ce n'est pas un choix normal d'abord car, lors d'une guerre des soldats meurent, malheureusement c'est leur rôle. Par contre, que des civils soient massacrés par dizaines de millier, pour l'unique raison que les USA souhaitait monter leurs muscles aux soviétiques, c'est un acte ignoble. Et sans doute un crime contre l'humanité.

Ensuite, je tiens a rappeller que la réponse formuler par le Japon a l'ultimatum américain. N'était pas claire et est sujette a deux interprétations. Ainsi, les japonais avait dit ignorer l'ultimatum, la première interprétation est donc un rejet. Toutefois, les japonais étaient aussi en négociation avec les soviétiques, et par conséquent il aurait été possible que la capitulation vienne de la.

Enfin, sur la quote, certains disent que les japonais n'ont jamais été avertis puisque cette décision a été prise dans les plus grosses instances et que par conséquent aucun avertissement avait été donner. Afficher tout Les japonais avait le camp 731, crime contre l'humanité ... Et pendant une guerre les civiles souffre ! C'est jamais propre une guerre ... Et une victime est un être humain avant d'être civile ou militaire...
Comment voulez vous avoir du poids en parlant de crime contre l'humanité si vous différencie les êtres humains en 2 classe :
Les militaires qui peuvent mourire.
Les civiles qui ne doivent pas mourire.

Un vrai humaniste refusera la mort de tous civile et militaires en refusant la guerre en elle même!!

Kwirky1983 a écrit : Moins Enfoirés que je croyais, les ricains. Les ricains chient sur le monde, les bosch sont les ennemis et les rosbeef mangent de la merde. Je crois avoir cerné la portée de votre jugement.
Rien qu'en écrivant "ricain" vous vous décrédibilisé aussitôt à vrai dire

Kcssssu a écrit : Il me semble que les États-Unis s'attendaient à cette attaque. Il se sont donc un peu laissé faire pour faire basculer l'opinion public en faveurs de la guerre. Seul Roosevelt pourrait nous dire s'il savait ou non. Malheureusement nous ne le saurons jamais donc ne nous précipitons pas vers des jugements hâtifs