Seahawks a écrit : Et bientôt, Google saura ce que j'ai mangé à midi... Cette fonction existe déjà.

Aldark a écrit : Cette fonction existe déjà. Oui, ça s'appelle facebook.

#mangersain #pastropdecalories #regardezjaiunevieinteressante

^.^

Abrikot a écrit : Il y a une question que je me pose depuis que la question de l'anonymat sur Internet. Pourquoi les internautes sont-ils aussi soucieux de contrôler ce que Google/Facebook/... savent d'eux ? En quoi le fait que Google connaisse le restaurant où un internaute a mangé change-t-il la vie de ce dernier ?
(C'est une vraie question, j'ai effectivement du mal à comprendre cela !) Afficher tout Je sais pas toi mais perso, quand quelqu'un me regarde quand je pisse, ça me bloque. Pourtant je ne fais rien de mal hein... mais je me sens pas a l'aise si il me fixe. Ben ceux qui m'espionne sur internet me font le même effet. laisser moi pisser tranquile !

Echino a écrit : C'est une réaction parce que "big brother" fait peur. Sinon ca ferait longtemps qu'on aurait des cameras à chaque coin de rue et que la moindre infraction serait punie dans l'instant (ce qui personnellement me fait plus rêver que cauchemarder). Quand tu as rien à te reprocher il n'y a pas de raison d'être contre, cependant il est humain d'avoir un petit écart de conduite de temps en temps, alors faut il réprimander la personne qui jette ou crache au sol ? Celui qui commet le moindre excès de vitesse ? Celui qui traverse en dehors des clous ? ... Personnellement je pense que oui, mais je comprends que niveau éthique ce soit moyen.
Pour internet plus précisément ce sont des sociétés privées qui utilisent ces informations, ce qui risque d'empiéter sur ta vie privée. En gros internet a tjr été un espace de liberté (se renseigner sur la philosophie des hackers pour comprendre), et le fait que les choses commencent à être réglementées et que les données soient tracées ne plait pas à tout le monde. Un exemple concret, tu est marier et tu reçoit plein de pubs pour des sites d'adultères, alors il serait justifier de te poser des questions sur ta femme. Donc sa vie privée est mise a mal (ce que je trouve encore une fois très bien, bien que la cnil ne soit pas d'accord). Donc la collecte les données sensibles comme nom, prénom, adresse, religion, ethnie, données médicales... Sont très réglementés.
Derrière ça il y a également tout les abus que quelqu'un de mal intentionné pourrait faire avec tes données personnels tel que l'usurpation d'identité, le chantage... (Ce que je ne trouve pas bien :p). Donc conclusion il faut faire la part des choses et trier ce que tu met sur internet en partant du principe que rien est entièrement sécurisé. Lire facebook c'est bien, mettre une photo de ta dernière soirée de beuverie c'est pas bien si ton employeur tombe dessus.
Acheter en ligne c'est bien, mais utiliser ta carte bleue pour ça c'est pas bien.
Utiliser ton gps c'est bien, mais pas au point que quiconque puisse retracer tes trajets et habitudes (cambriolage).
Connecter ta maison est pratique, mais...
Bientot nous aurons tous des IA dans la maison, fait par google, amazon... (Micro actif) Encore une entrée de plus dans nos maisons, avec ta camera de sécurité connectée, le micro et cam d'ordi... Pas sur que les mots vie privée ait encore un sens dans quelques décennies. Bref pour toutes ces raisons de risques et d'abus en tout genre les gens ont du mal avec la collecte d'informations. Cette réaction aidera peut être a réglementer mais ça ne fera pas dévier l'évolution technologique et la fait que ce sera de toute façon de pire en pire a ce niveau (car ça apportera en parallèle plein de trucs positifs).
C'est un peu décousu (il y a tellement à dire..) mais j'espère t'avoir donnée quelques pistes de compréhension. Afficher tout Bonjour monsieur, je vous invite à réfléchir à quelques questions concernant la surveillance : comment développer une pensée libre lorsque l'on se sait surveillé ? Quel serait l'incidence dans notre société si plus personne ne pouvait développer de pensée dissidente à cause de cette surveillance ? Comment la société pourrait elle changer/évoluer dans ces conditions ?
Bonne journée.

Si la porte de votre maison est fermée à clé, si vous fermez les rideaux quand vous prenez une douche, alors vous comprenez les enjeux sur la vie privée donc sur le flicage du net...
C'est une question difficile : si on ne piste rien, n'importe quel groupe de fou curieux peut faire un groupe Facebook pour fomenter qqchose sans inquiétude. Si on piste tout, on se retrouvera dans un monde particulièrement glauque à la Truman show...

Echino a écrit : C'est une réaction parce que "big brother" fait peur. Sinon ca ferait longtemps qu'on aurait des cameras à chaque coin de rue et que la moindre infraction serait punie dans l'instant (ce qui personnellement me fait plus rêver que cauchemarder). Quand tu as rien à te reprocher il n'y a pas de raison d'être contre, cependant il est humain d'avoir un petit écart de conduite de temps en temps, alors faut il réprimander la personne qui jette ou crache au sol ? Celui qui commet le moindre excès de vitesse ? Celui qui traverse en dehors des clous ? ... Personnellement je pense que oui, mais je comprends que niveau éthique ce soit moyen.
Pour internet plus précisément ce sont des sociétés privées qui utilisent ces informations, ce qui risque d'empiéter sur ta vie privée. En gros internet a tjr été un espace de liberté (se renseigner sur la philosophie des hackers pour comprendre), et le fait que les choses commencent à être réglementées et que les données soient tracées ne plait pas à tout le monde. Un exemple concret, tu est marier et tu reçoit plein de pubs pour des sites d'adultères, alors il serait justifier de te poser des questions sur ta femme. Donc sa vie privée est mise a mal (ce que je trouve encore une fois très bien, bien que la cnil ne soit pas d'accord). Donc la collecte les données sensibles comme nom, prénom, adresse, religion, ethnie, données médicales... Sont très réglementés.
Derrière ça il y a également tout les abus que quelqu'un de mal intentionné pourrait faire avec tes données personnels tel que l'usurpation d'identité, le chantage... (Ce que je ne trouve pas bien :p). Donc conclusion il faut faire la part des choses et trier ce que tu met sur internet en partant du principe que rien est entièrement sécurisé. Lire facebook c'est bien, mettre une photo de ta dernière soirée de beuverie c'est pas bien si ton employeur tombe dessus.
Acheter en ligne c'est bien, mais utiliser ta carte bleue pour ça c'est pas bien.
Utiliser ton gps c'est bien, mais pas au point que quiconque puisse retracer tes trajets et habitudes (cambriolage).
Connecter ta maison est pratique, mais...
Bientot nous aurons tous des IA dans la maison, fait par google, amazon... (Micro actif) Encore une entrée de plus dans nos maisons, avec ta camera de sécurité connectée, le micro et cam d'ordi... Pas sur que les mots vie privée ait encore un sens dans quelques décennies. Bref pour toutes ces raisons de risques et d'abus en tout genre les gens ont du mal avec la collecte d'informations. Cette réaction aidera peut être a réglementer mais ça ne fera pas dévier l'évolution technologique et la fait que ce sera de toute façon de pire en pire a ce niveau (car ça apportera en parallèle plein de trucs positifs).
C'est un peu décousu (il y a tellement à dire..) mais j'espère t'avoir donnée quelques pistes de compréhension. Afficher tout J'aime bien ta tirade mais je ne suis pas d'accord avec le : "Quand tu as rien à te reprocher il n'y a pas de raison d'être contre". Dans la même veine on pourrait dire "si tu n'as rien à dire, il n'y a pas de raison d'être contre" à propos du contrôle de la liberté d'expression.
Il y a un principe, un équilibre auquel toute société doit penser : plus de sécurité = moins de liberté.
La société que tu décris me fait grandement penser à une dystopie horrible et du genre à conduire au suicide... Sans vouloir être insultant, j'espère que tu n'auras jamais un poste impliquant du pouvoir, que ce soit président, contremaitre ou manager de 3 employés.
Tu es beaucoup trop absolutiste sur ton application de la loi et comme l'a dit maître Kenobi : "Only a Sith deals in absoluts".

Echino a écrit : C'est une réaction parce que "big brother" fait peur. Sinon ca ferait longtemps qu'on aurait des cameras à chaque coin de rue et que la moindre infraction serait punie dans l'instant (ce qui personnellement me fait plus rêver que cauchemarder). Quand tu as rien à te reprocher il n'y a pas de raison d'être contre, cependant il est humain d'avoir un petit écart de conduite de temps en temps, alors faut il réprimander la personne qui jette ou crache au sol ? Celui qui commet le moindre excès de vitesse ? Celui qui traverse en dehors des clous ? ... Personnellement je pense que oui, mais je comprends que niveau éthique ce soit moyen.
Pour internet plus précisément ce sont des sociétés privées qui utilisent ces informations, ce qui risque d'empiéter sur ta vie privée. En gros internet a tjr été un espace de liberté (se renseigner sur la philosophie des hackers pour comprendre), et le fait que les choses commencent à être réglementées et que les données soient tracées ne plait pas à tout le monde. Un exemple concret, tu est marier et tu reçoit plein de pubs pour des sites d'adultères, alors il serait justifier de te poser des questions sur ta femme. Donc sa vie privée est mise a mal (ce que je trouve encore une fois très bien, bien que la cnil ne soit pas d'accord). Donc la collecte les données sensibles comme nom, prénom, adresse, religion, ethnie, données médicales... Sont très réglementés.
Derrière ça il y a également tout les abus que quelqu'un de mal intentionné pourrait faire avec tes données personnels tel que l'usurpation d'identité, le chantage... (Ce que je ne trouve pas bien :p). Donc conclusion il faut faire la part des choses et trier ce que tu met sur internet en partant du principe que rien est entièrement sécurisé. Lire facebook c'est bien, mettre une photo de ta dernière soirée de beuverie c'est pas bien si ton employeur tombe dessus.
Acheter en ligne c'est bien, mais utiliser ta carte bleue pour ça c'est pas bien.
Utiliser ton gps c'est bien, mais pas au point que quiconque puisse retracer tes trajets et habitudes (cambriolage).
Connecter ta maison est pratique, mais...
Bientot nous aurons tous des IA dans la maison, fait par google, amazon... (Micro actif) Encore une entrée de plus dans nos maisons, avec ta camera de sécurité connectée, le micro et cam d'ordi... Pas sur que les mots vie privée ait encore un sens dans quelques décennies. Bref pour toutes ces raisons de risques et d'abus en tout genre les gens ont du mal avec la collecte d'informations. Cette réaction aidera peut être a réglementer mais ça ne fera pas dévier l'évolution technologique et la fait que ce sera de toute façon de pire en pire a ce niveau (car ça apportera en parallèle plein de trucs positifs).
C'est un peu décousu (il y a tellement à dire..) mais j'espère t'avoir donnée quelques pistes de compréhension. Afficher tout Bravo, on est à deux pas de la dérive totalitaire...
Je me suis voler des effets personnels dans ma voiture il y a deux jours et pourtant je ne cautionne pas du tout ce genre de discours.
Snowden cité plus haut résume bien la situation...

Abrikot a écrit : Il y a une question que je me pose depuis que la question de l'anonymat sur Internet. Pourquoi les internautes sont-ils aussi soucieux de contrôler ce que Google/Facebook/... savent d'eux ? En quoi le fait que Google connaisse le restaurant où un internaute a mangé change-t-il la vie de ce dernier ?
(C'est une vraie question, j'ai effectivement du mal à comprendre cela !) Afficher tout C'est une question classique à laquelle on peut répondre avec une analogie classique : tu as un téléphone portable, pourquoi prendrais-tu mal que quelqu'un le prenne pendant que tu as le dos tourné et se mette à lire tes SMS, messageries, photos, etc. ? Alors même qu'il n'y a rien de compromettant dedans.

Es-tu prêt à m'envoyer une copie de tout ce que contient ton téléphone et de tous les documents présents sur ton PC (ou dans le cloud) ? Je pense que la réponse est non. Ou du moins, tu ne le ferais pas sans jeter un œil à ce qu'il contient avant... Alors même que tu ne fais rien d'illégal.

Il est exclu que je désactive cette fonction fort utile ! Je prendrais 2x plus de temps à faire des recherches... Un peu comme demander un chemin à une personne étrangère à la ville lorsqu'on la visite. C est complètement stupide ! Enfin c est mon avis car je n' ai pas grand chose à cacher et de nature sociable, j aime partager et avec Google c est donnant donnant. Pas seulement avoir des produits gratuits sans contrepartie.

J'ai oublié un autre point important : dire "je n'ai rien à cacher parce que je ne fais rien d'illégal", c'est partir du principe que nos données ne peuvent être utilisées que pour vérifier que nous respectons la loi. Autrement dit, qu'elles ne sont utilisables que dans un but noble et par des personnes bien intentionnées. Hum...

Une alternative intéressante à la désactivation du suivi de nos données personnelles et aux logiciels d'anonymisation, c'est au contraire d'utiliser un logiciel qui envoie plein de fausses données personnelles aléatoires ! J'avais lu un article sur ce sujet. Le gros avantage c'est que c'est beaucoup plus facile à faire et vous n'avez même pas forcément à le faire vous même : il suffit que d'autres personnes le fassent et que ceux qui vous espionnent ne sachent pas qui envoie des fausses données aléatoires ou non pour que l'ensemble des données soit considéré comme pollué et que les espions ne puissent pas bien les utiliser... L'inconvénient c'est que les fausses requêtes aléatoires générées par le logiciel consomment de la bande passante et de l'électricité sur internet, mais ça resterait assez faible car même si cette solution était déployée, comme ce n'est pas nécessaire que tout le monde en envoie ni que ceux qui en envoient en envoient beaucoup pour tout polluer !

Vous, vous utilisez quoi comme adresse de messagerie en contrepartie de Gmail qui, hélas, est assez pragmatique ?

Nadawoo a écrit : J'ai oublié un autre point important : dire "je n'ai rien à cacher parce que je ne fais rien d'illégal", c'est partir du principe que nos données ne peuvent être utilisées que pour vérifier que nous respectons la loi. Autrement dit, qu'elles ne sont utilisables que dans un but noble et par des personnes bien intentionnées. Hum... Afficher tout Ton deuxième argument est plus frappant que le premier.
En effet c'est (personnellement) le seul vrai soucis que je vois de la collecte massive de données.
Que Google sache où je vis, ce que je mange et qui je fréquente je m'en fou un peu (encore une fois personnellement), même mes sms il peut s'en délecter.
Encore mieux ça m'arrange, car on recevra de toute façon la même quantité de pub mais au moins qui nous correspondra mieux, quit à être inondé, autant recevoir quelque chose qui pourrait vaguement nous intéresser que pas du tout.
Par contre, Google a beau être une grosse entreprise qui se dit expert pour protéger nos données, on sait tous le risque 0 n'existe pas surtout en terme de cybercriminalité, tout ce qui est fait par l'homme peut être défait.
Donc pour conclure il faut juste veiller à que note cher ami Google ne collecte pas d'informations trop sensibles en se posant la question: "si quelqu'un de mal intentionné avait ces informations, que se passerait-il?".

Internet va devenir n'importe quoi dans quelques années

Sinon il y a mieux que ces magouilles pour au final toujours être traqué, il y a Qwant. Français et respectueux.

Attention : Tout ce que vous faites sera enregistré par Google et pourra être utilisé contre vous... dans de la pub ciblée :-)

Nadawoo a écrit : C'est une question classique à laquelle on peut répondre avec une analogie classique : tu as un téléphone portable, pourquoi prendrais-tu mal que quelqu'un le prenne pendant que tu as le dos tourné et se mette à lire tes SMS, messageries, photos, etc. ? Alors même qu'il n'y a rien de compromettant dedans.

Es-tu prêt à m'envoyer une copie de tout ce que contient ton téléphone et de tous les documents présents sur ton PC (ou dans le cloud) ? Je pense que la réponse est non. Ou du moins, tu ne le ferais pas sans jeter un œil à ce qu'il contient avant... Alors même que tu ne fais rien d'illégal. Afficher tout Tout d'abord, merci à tous ceux qui m'ont apporté des éléments de réponse ; qui ont pris le temps d'alimenter le débat. Par faute de temps, je ne répondrai pas à tout le monde mais je formulerai uniquement une réponse sur le message cité parce que... Tout simplement c'est le dernier à avoir été posté !

Les exemples que tu cites me paraissent un peu biaisés. Conversant beaucoup par message avec mes ami.e.s, ceux-ci contiennent régulièrement des informations compromettantes sur elles et eux. Je ne peux donc pas envoyer la totalité de mes messages à quelqu'un... Et il ne me semble pas que les algorithmes s'intéressent vraiment aux messages en eux-mêmes, mais plutôt aux mots-clés contenus dans ceux-ci. Ils ne vont pas chercher à définir la personne en elle-même, mais plutôt faire des statistiques (big data & co) sur les sujets tendances afin de revendre ça au plus grand nombre.
Un autre (voire plusieurs ?) commentaire parlait des publicités ciblées, monnaie courante de nos jours. Je sais, personnellement, que je suis très peu accessible aux publicités que je vois. J'achète principalement pour mon besoin... Mais si mon besoin correspond à ce qui est proposé, les deux partis sont contents, non ? Mais sur ce point, je comprends que certaines personnes plus influençables vont dépenser beaucoup plus à cause de publicités ciblées. (Mais je me suis un peu éloigné du sujet évoqué dans le message cité.)
Au sujet des informations de mon ordinateur, il faut savoir que j'étudie/travaille dans l'informatique. Il y a donc des logiciels et autres développements pour le moment confidentiels. Les dévoiler reviendrait plus ou moins à de l'espionnage industriel... Ce qui s'éloigne également du sujet initial ! ;)
Donc pour répondre correctement : dévoiler mes informations ne me gêne pas, tant que ça n'impacte personne d'autre et que ça ne met pas en danger mes projets personels.

Il a été également question de totalitarisme dans les commentaires. Ça m'a beaucoup fait penser au manga "Death Note" : un jour, un brillant étudiant ayant un sens aigu de la justice obtient le pouvoir de tuer. Il se met donc à châtier tous les criminels qu'il voit aux informations. Son acte peut paraître noble pour certains, même la police se plie à sa loi. Seule une poignée de personnes continuent à résister. Bref, une superbe lecture, très psychologique.
Le fait de punir chacun pour toutes les infractions qu'il commet me paraît ainsi démesuré. Tout le monde a le droit de faire des erreurs. Et, effectivement, pouvoir contrôler tout et n'importe quoi en fonction des informations récoltées sur lui serait excessif. Mais est-ce bien là la direction dans laquelle se dirigent les grandes entreprises ? J'en doute. Elles cherchent uniquement à faire du profit...

Je crois que j'arrive à peu près au bout de ce que j'avais en tête. C'est très décousu, mais il y avait plusieurs points intéressants soulevés dans les commentaires. J'espère ne pas en avoir raté. Encore merci pour vos éléments de réponse !

Metslankhaulit a écrit : Ma réplique va peut être paraître idiote, mais ce ne serait pas plus simple de comptabiliser les billets vendus, pour le coup? Pas quand il s'agit d'un événement gratuit

Beaucoup de personne confondent se faire espionner et être courtiser . C'est du 15 minutes de Gloire Infini. Réglé sur l'ego . Internet leur offre une "attention" qui les fait se sentir exister. Il y a plusieurs degrés . Ceux qui postent leurs plats. Les filtres. Les vidéos virales. Les Trolls, les flooders et ceux qui jettent des petits coup d'œil à leurs commentaires pour voir les Poces Bleues ^^

Du coup tout les sites porno que je matte son enregistré ! Ils vont halluciner!