raean a écrit : C'est ça qui est vraiment difficile : c'est pas d'être à la bonne époque, c'est que ça tombe sur toi, et ceci quelle que soit l'époque. C'est pourquoi je disais : même si tu avais été à l'époque de Rockefeller, ce n'aurait pas été plus facile pour toi non plus. Et la preuve en est : il n'y en a eu qu'un seul qui a réussi sur plusieurs milliards d'humains qui peuplaient la planète et sur de nombreuses années et il fait même l'objet d'une anecdote tellement c'est extraordinaire. Tu as plus de chances de gagner au loto. Afficher tout C'est trop inzuste, je remet ma coquille!

Ne t'en déplaise, Rockefeller a eu énormément de chance, il a misé sur le pétrole sans imaginer une seule seconde l'automobile, le moteur à explosion, la turbine à vapeur diesel Ce n'est pas de l'intelligence, il a eu le cul bordé de nouilles à la sauce bolognaise, sans Ford et Diesel, son pétrole il servirait actuellement au mieux à alimenter des centrales électriques et au pire à lubrifier les locomotives à vapeur.

Si j'avais achetté des gisements d'uranium et financé les centrifugeuses de raffinage à la fin de la première guerre mondiale, je serai actuellement le trou du cul le plus riche du monde! ;)

"Je veux le plus grand gratte ciel du monde. OUI, juste à coté du Rockefeller Center, mais deux fois plus haut! ^^"

Nicontrarié a écrit : C'est trop inzuste, je remet ma coquille!

Ne t'en déplaise, Rockefeller a eu énormément de chance, il a misé sur le pétrole sans imaginer une seule seconde l'automobile, le moteur à explosion, la turbine à vapeur diesel Ce n'est pas de l'intelligence, il a eu le cul bordé de nouilles à la sauce bolognaise, sans Ford et Diesel, son pétrole il servirait actuellement au mieux à alimenter des centrales électriques et au pire à lubrifier les locomotives à vapeur.

Si j'avais achetté des gisements d'uranium et financé les centrifugeuses de raffinage à la fin de la première guerre mondiale, je serai actuellement le trou du cul le plus riche du monde! ;)

"Je veux le plus grand gratte ciel du monde. OUI, juste à coté du Rockefeller Center, mais deux fois plus haut! ^^" Afficher tout Eh oui. Et tu oublies même l'absence de scrupules. Il faut non seulement avoir une opportunité, être doué et tenace, avoir énormément de chance mais aussi pas trop de scrupules. C'est pareil pour Bill Gates : s'il n'avait pas eu recours à des pratiques anticoncurrentielles que la morale et même les lois réprouvent, il ne se serait pas taillé la part du lion comme il l'a fait. Il y a une combinaison de facteurs très très peu probables. C'est bien pourquoi c'est tellement rare ceux qui réussissent comme eux et il y a énormément de gens qui essayent et se plantent ou réussissent mais pas dans des proportions aussi gigantesques. C'est pareil en politique, pour les scrupules : pour arriver à des postes élevés, il a fallu piétiner pas mal de monde pour se hisser au-dessus, et après on s'étonne que les élus n'ont pas de morale...

raean a écrit : Eh oui. Et tu oublies même l'absence de scrupules. Il faut non seulement avoir une opportunité, être doué et tenace, avoir énormément de chance mais aussi pas trop de scrupules. C'est pareil pour Bill Gates : s'il n'avait pas eu recours à des pratiques anticoncurrentielles que la morale et même les lois réprouvent, il ne se serait pas taillé la part du lion comme il l'a fait. Il y a une combinaison de facteurs très très peu probables. C'est bien pourquoi c'est tellement rare ceux qui réussissent comme eux et il y a énormément de gens qui essayent et se plantent ou réussissent mais pas dans des proportions aussi gigantesques. C'est pareil en politique, pour les scrupules : pour arriver à des postes élevés, il a fallu piétiner pas mal de monde pour se hisser au-dessus, et après on s'étonne que les élus n'ont pas de morale... Afficher tout Les scrupules, c'est une notion de perdant...

"Pour avoir bonne conscience, il suffit d'avoir une mauvaise mémoire".
(Coluche)

Perso j'ai pas envie de piétiner les gens, mais je ne me sens pas au dessus des autres, il est fort probable que si j'étais né avec un bon paquet de fric et une éducation écrasante, j'eusse été le pire des enfoirés... comme presque tout le monde, la conscience, ca ne s'achette pas, et je dirais même plus, c'est souvent inversement proportionnel au nombre de zéros qu'on a sur son compte en banque. ^^
On ne devient pas riche avec des scrupules. pffff

FrancoisFoltz a écrit : Si on réactualise la valeur de l’argent, ça fait de lui l’homme le plus riche de tous les temps. Je crois que Mansa Moussa était bien plus riche

J-Terrevermeil a écrit : Ah bon elle n'a pas durée ? Depuis 1911 y'a t-il eu un homme qui a atteint les 340 milliards ? Je parlais plus au niveau des entreprises contrôlant des parts toujours plus importants d’un marché, que de la fortune personnelle du PDG

En fait vous avez tous les 2 raisons (et tort) à la fois. Vous mélangez les notions de découvreur/inventeur et entrepreneur.

Le découvreur/inventeur met au jour quelque chose de nouveau pour ses contemporains. Un pays, un matériau, une propriété physique, un mécanisme, etc.

L'entrepreneur aggrège des idées, concepts, connaissances préexistantes. Imagine une façon de faire de l'argent. Traduit ça en vision. Monte un business plan dans le but de lever des capitaux qui lui permettront de concrétiser. Il évalue les opportunités/risques et investi de façon calculée de facon à ne jamais tout perdre. Être entrepreneur est un état d'esprit. C'est 80/90% d'échecs. On lâche les projets foireux et on capitalise sur les autres. On diversifie son activité pour réduire les risques.

Il existe des inventeurs/entrepreneurs mais il est rare d'exceller dans tous les domaines. Un inventeur est souvent attaché à une idée là où l'entrepreneur se doit d'etre pragmatique et de changer d'idées si la performance financière n'est pas au rdv.

Rockefeller était bien plus un entrepreneur qu'un inventeur. A 8 ans sont but était "de devenir plus grand homme d'affaire du monde".. et manifestement il s'en est donné les moyens. Si vous pensez qu'il a investi candidement dans le pétrole ou qu'il est devenu l'homme le plus riche du monde par chance, excusez moi de vous dire que vous êtes bien naïfs.

Idem pour les Gates, Jobs, Musk, etc. Ils n'ont pas inventé l'informatique, ni internet, ni le paiement en ligne, ni les voitures électriques ou les fusées. Ils ont vu le potentiel d'une technologie émergente et on donner vie à une vision. Les icônes et la souris, l'ordi pour tous, le smartphone, le potentiel du net et des paiments en ligne, l'engouement pour l'énergie électrique, l'avenir du spatial... Et ils ont capitalisés sur leur vision.

Du coup, oui il est de plus en plus dur d'inventer de nouveaux concepts, de trouverez de nouveaux matériaux, d'inventer des mécanismes révolutionnaires, de théoriser de nouvelles choses.. car le savoir se répend et beaucoup de gens on déjà pensés a beaucoup de choses. Les découvertes sont plus pointus, moins terre à terre. Découvrir demandent de faire des études et recherches plus poussées qu'avant.

En revanche il y a toujours autant de possibilités d'entreprendre. Il y a de plus en plus de gens près a financer les idées prometteuses. Business Angels, crowdfunding, etc.

shampoo a écrit : Il me semble que l'affaire est plus compliquée que ça.
A l'époque où Théodore Roosevelt alors vice-président est fait président à la place du président qui lui est assassiné, il est un fervent partisan de la loi antitrust.
Mais il ne vise pas seulement Rockefeller qui monopolise les trains pour son usage personnel empêchant les paysans en colère d'expédier leurs recoltes.
Il a également dans le collimateur Carneggie le roi de l'acier, mais surtout J.P Morgan le banquier de l'amérique.
En effet ce dernier traitait directement avec les présidents et leurs conseillers dans le bureau ovale en leurs prêtant de l'argent. Il tenait pour ainsi dire l'amérique dans le creux de sa main.
Après la mise en place de la fameuse loi, Rockefeller à joué à cache-cache avec la justice de son pays pendant 30 ans trouvant des tas de stratagèmes pour éviter de se retrouver devant une cour.
Puis par lassitude il a finalement décidé de comparaître et la standard oil a été divisée en 34 compagnies différentes qui ironie de l'histoire ont tellement prospéré individuellement qu'elles sont toutes devenues de grandes puissances financières. Afficher tout Oui mais le résultat c'est qu'aujourd'hui une telle entreprise a intérêt à se limiter pour être sûr qu'il existe une concurrence pour éviter de se faire détruire.
Mais dans le coup, des concurrents moins compétents ou moins compétitifs existent.
L'innovation est ralenti et le marché est léser.

Horatiuss a écrit : Oui mais le résultat c'est qu'aujourd'hui une telle entreprise a intérêt à se limiter pour être sûr qu'il existe une concurrence pour éviter de se faire détruire.
Mais dans le coup, des concurrents moins compétents ou moins compétitifs existent.
L'innovation est ralenti et le marché est léser. La concurrence crée un contre pouvoir qui oblige au contraire a se dépasser pour rester compétitif. C'est l'un des moteurs de l'innovation et elle contribue a limiter l'envolée des prix.

Les entreprises ne se limitent pas, on leur interdit juste de détenir un monopole. Sinon dans 50/100ans le plus riche aura tout racheté et imposera sa loi au monde entier.