Astrael a écrit : Je viens d'écrire un commentaire de plus de 5000 caractères qui a été delete, sans pouvoir récupérer le texte, je suis blasé :(

Du coup pour résumer :

Monaco dispose de relations internationales beaucoup trop fortes, rapprochant ces relations à un statut quasiment de protectorat :
/> France, Russie, USA, Japon, Chine, Italie, Angleterre sont des pays qui sont très proches de Monaco (les USA stationnés leurs navires de guerre, jusqu'aux porte-avion comme le Nimitz dans les eaux monégasques et ils offraient même des visites et manger à bord avec les officiers et capitaine), la Russie est en lien avec Monaco depuis quasiment 200 ans et les Anglais ont envoyés, sous demande de Monaco, les Red Arrow faire des show accrobatiques car la patrouille de France était pas dispo (et à une époque c'était les Blue Angels).

Monaco n'a pas 10.000 habitants mais 38.000 pour 57.000 travailleurs, plus d'infos ici : www.imsee.mc/Publications/Monaco-en-Chiffres-2020
Grossièrement Monaco apporte un énorme apport économique à la région, nous avons des usines qui travaillent avec l'armée américaine comme d'autres armées, faisons régulièrement appel à la main d'oeuvre française mais aussi les entreprises et services. Monaco n'étant pas dans l'UE, nous avons toute notre souveraineté ainsi qu'un énorme plan social très développé (sauf sur l'homosexualité et l'avortement) qui fait que le pays est très fort : les bourses d'études peuvent monter jusqu'à 100.000€ par an), il y aussi les bourses de stage
Ces bourses sont accessibles à tout monégasques, habitants et même employés / enfants d'employés de l'état, ainsi, un français dont le père ou la mère travail pour l'Etat Monégasque peut en bénéficier

Concernant le paradis fiscal : Monaco est passé dans liste grise depuis pas mal d'années (www.oecd.org/fr/pays/monaco/listedesparadisfiscauxnoncooperatifs.htm)

Et nous restons indépendants, la France ne peut pas imposer quoique ce soit à Monaco, sauf par la force ce qui serait très mal vus par les pays "alliés" à Monaco (comme j'ai dis plus haut, certains pays ont une relation particulière avec Monaco, parfois de plusieurs centaines d'années comme la France et l'Italie)
Nous sommes une énorme plateforme d'échanges internationales ce qui nous offre un rôle souvent de médiateur dans certaines décisions : par notre statut de micro-état nous ne sommes un danger pour personne et il n'est pas intéressant pour aucun pays d'annexer Monaco, toute la richesse serait perdue et les avantages commerciaux aussi

Concernant la nationalité, elle est attribuée par le Prince lui même qui définit après étude d'un dossier (et je précise : il est bien la seule personne à étudier et accepter ces dossiers, il ne délègue pas cette tâche) il peut ou non attribuer la nationalité, il est le seul à pouvoir le faire
Le Prince étant très proche du peuple (tout monégasque peut demander une audience), il est très apprécié et dans notre histoire nous n'avons jamais (dans la ville de Monaco pas sur le territoire) eu un vrai désirs concret de nous séparer des Grimaldi, d'ailleurs énorméments de travailleurs étrangers qui viennent à Monaco apprennent très vite l'histoire du pays

Ce qui est d'ailleurs assez marrant car parfois un français qui viens par exemple de Paris et qui viens travailler à Monaco et découvre le pays peut très vite adopter la culture locale et il n'est pas rare de voir parfois des étrangers connaître mieux la langue et l'histoire que les locaux : simplement car Monaco est un "paradis" pour le travail

Sans parler de certaines lois qui peuvent rendre le travail difficile (le fait de pouvoir virer sans justifier un non monégasque), les salaires sont très hauts (le SMIC est à 1.715,35€ à Monaco pour 39h/semaine, car oui on travaille 39h), 5 semaines de congés payés (parfois plus), 13 mois de salaire ainsi que des primes : prime de Noël + parfois la prime excédentaire (quand Monaco arrive à moins dépenser que les prévisions initiales, ils redistribuent les excèdents de budget à chaque salarié en part égal, ce qui fait en général une prime de 600-700€ par Noël)
Et le tout avec les avantages qui vont derrière : les emplois sont en général agréable, les employés même étrangers peuvent bénéficier des aides de l'état si ils sont fonctionnaires et j'en passe

Après à nuancer, Monaco n'est pas forcément le lieu "parfait" pour travailler, mais le cadre de travail est plus agréable car généralement l'Etat ne regarde pas trop sur les dépenses à faire pour les locaux et donc vous vous retrouvez rarement avec du matériel cassé etc Afficher tout C'est bien de défendre son pays... sa nation... son centre-ville.
Monaco est parfait à condition d'avoir du blé c'est certain, les gens qui nettoient la merde monégasque ne sont pas monégasques, ils prennent le TER depuis les villes d'à coté. Mais c'est le même truc dans pas mal d'autres territoires dans le monde, donc je ne jette pas la pierre.

La vraie arnaque, c'est la mondialisation d'un système financier corrompu depuis le jour où on a inventé le système financier.

J'dis ça, j'dis rien, y'a des lois qui sont en train d'être pondues pour supprimer l'argent liquide, ca ne m'étonne pas, les pourris ayant pris le contrôle du système monétaire virtuel, ils n'ont plus besoin des biffetons de 500 euros, et qui c'est qui va l'avoir dans le cul? Pas le Prince Machin et les trous du culs qui larguent les amarres de leurs yatch de 100 mètres dans le port! Et pic!

Ca va péter, je te le dis, heureusement que le fric ne se mange pas parce que j'ai un stock de 200 kilos de boites de conserves(véridique), là on va se marrer, 500€ la boite de sardines? Non, je garde mon stock, le fric, ca se mange pas.;)

Continuez à niquer le monde, Mr-le prince de monaco, sans majuscule, vous ne la méritez pas. De mon coté, je vais me stocker une autre centaine de kilos de bouffe en conserve, parce que la seule chose qui a une vraie valeur marchande, c'est la bouffe, le reste n'est que fioritures.

Nicontrarié a écrit : C'est bien de défendre son pays... sa nation... son centre-ville.
Monaco est parfait à condition d'avoir du blé c'est certain, les gens qui nettoient la merde monégasque ne sont pas monégasques, ils prennent le TER depuis les villes d'à coté. Mais c'est le même truc dans pas mal d'autres territoires dans le monde, donc je ne jette pas la pierre.

La vraie arnaque, c'est la mondialisation d'un système financier corrompu depuis le jour où on a inventé le système financier.

J'dis ça, j'dis rien, y'a des lois qui sont en train d'être pondues pour supprimer l'argent liquide, ca ne m'étonne pas, les pourris ayant pris le contrôle du système monétaire virtuel, ils n'ont plus besoin des biffetons de 500 euros, et qui c'est qui va l'avoir dans le cul? Pas le Prince Machin et les trous du culs qui larguent les amarres de leurs yatch de 100 mètres dans le port! Et pic!

Ca va péter, je te le dis, heureusement que le fric ne se mange pas parce que j'ai un stock de 200 kilos de boites de conserves(véridique), là on va se marrer, 500€ la boite de sardines? Non, je garde mon stock, le fric, ca se mange pas.;)

Continuez à niquer le monde, Mr-le prince de monaco, sans majuscule, vous ne la méritez pas. De mon coté, je vais me stocker une autre centaine de kilos de bouffe en conserve, parce que la seule chose qui a une vraie valeur marchande, c'est la bouffe, le reste n'est que fioritures. Afficher tout Je te sens à la fois défaitiste et pessimiste.
Je ne pense pas avoir été ni désagréable ni impoli, ne manquant de respect à personne.

Bien que j'accepte et encourage que chacun exprime son avis (un des fondements du site), j'aurai quand même attendus un minimum de respect et accessoirement... Moins de mots grossiers.

Bref, j'ai répondus à tes questions et "arguments" (même si ceux-ci sont majoritairement composés d'attaques, d'insultes et de critiques avec quelques théories).
Je ne défends pas mon pays mais exprime des faits, comme je l'ai dis dans mes commentaires tout n'est pas tout rose et beaucoup de choses sont à revoir à Monaco voir même clairement dépassés : il n'existe de fait aucun pays qui soit parfait, encore moins de pays qui conviennent à une masse.

Plus une masse est grande et plus ses attentes seront différentes, c'est normal et heureusement, de ce fait, il est rare voir impossible qu'un pays ai un système qui fonctionne et convienne à tout le monde (et je simplifie).

Ici l'anecdote ne traite pas de mondialisation, de corruption ou autre, mais d'une manifestation monégasque, des questions ont été posées suite à ma remarque où j'ai légèrement digressé. Je n'ai aucun problème à répondre à chaque question que l'on pourrait me poser, même quand celle-ci est rédigée de manière plus que déplacée, en revanche un minimum de courtoisie serait plus que bienvenu.

Je n'aurai aucun mal à parler dans les mêmes propos pour n'importe quel pays, ou parler d'une manière plus négative, chaque pays a des côtés positifs et des côtés négatifs, cette section n'est pas là pour comparer à "Qui vit dans un meilleur pays" mais étoffer et échanger autour de l'anecdote, il me semble que tu as quelque peu tourné ça en insultes.

Grand bien t'en fasses de vouloir préparer un évènement que tu soupçonnes vrai ou possible, il n'est pas là de débat de savoir si il se déroulera ou non mais simplement d'une manifestation concernant Monaco.

Astrael a écrit : Je te sens à la fois défaitiste et pessimiste.
Je ne pense pas avoir été ni désagréable ni impoli, ne manquant de respect à personne.

Bien que j'accepte et encourage que chacun exprime son avis (un des fondements du site), j'aurai quand même attendus un minimum de respect et accessoirement... Moins de mots grossiers.

Bref, j'ai répondus à tes questions et "arguments" (même si ceux-ci sont majoritairement composés d'attaques, d'insultes et de critiques avec quelques théories).
Je ne défends pas mon pays mais exprime des faits, comme je l'ai dis dans mes commentaires tout n'est pas tout rose et beaucoup de choses sont à revoir à Monaco voir même clairement dépassés : il n'existe de fait aucun pays qui soit parfait, encore moins de pays qui conviennent à une masse.

Plus une masse est grande et plus ses attentes seront différentes, c'est normal et heureusement, de ce fait, il est rare voir impossible qu'un pays ai un système qui fonctionne et convienne à tout le monde (et je simplifie).

Ici l'anecdote ne traite pas de mondialisation, de corruption ou autre, mais d'une manifestation monégasque, des questions ont été posées suite à ma remarque où j'ai légèrement digressé. Je n'ai aucun problème à répondre à chaque question que l'on pourrait me poser, même quand celle-ci est rédigée de manière plus que déplacée, en revanche un minimum de courtoisie serait plus que bienvenu.

Je n'aurai aucun mal à parler dans les mêmes propos pour n'importe quel pays, ou parler d'une manière plus négative, chaque pays a des côtés positifs et des côtés négatifs, cette section n'est pas là pour comparer à "Qui vit dans un meilleur pays" mais étoffer et échanger autour de l'anecdote, il me semble que tu as quelque peu tourné ça en insultes.

Grand bien t'en fasses de vouloir préparer un évènement que tu soupçonnes vrai ou possible, il n'est pas là de débat de savoir si il se déroulera ou non mais simplement d'une manifestation concernant Monaco. Afficher tout je suis désolé je suis allé un peu loin en grognerie mais je suis français^^, je me suis complètement égaré de l'anecdote, mais j'ai une excellente excuse:
J'ai trouvé une nouvelle marque de rhum ^^

j'aime bien les monégasques, mais j'aime pas les gens qui croient que le fric et le manipuler les rend supérieurs, ça a tendance à me rendre agressif et pas qu'un peu (je ne dis pas ça pour toi mais de manière générale, le fric, ca rend con, c'est factuel)

En tout cas t'as du répondant pour défendre tes idées, chapeau, tu as une bonne tchatche et maîtrise bien la langue, mais ca risque de ne pas suffire pour l'avenir que le Dieu Pognon nous prépare :-(

Pablolito a écrit : D'ailleurs, "star Wars le dernier jedi", fait très bien allusion a Monaco. Avec une ville et son casino qui y ressemble beaucoup," Canto Bight". (Finn et rose partent sur la piste d'un cryptographie dans cette ville)
"Canto bright" accueil principalement de riches marchands d armes de toute la galaxie. Finn qui trouve la ville somptueuse, dejente, lorsque il s attarde sur quelques détails que rose lui fait remarqués.

Réalité ou fiction grossière? J ai bien aimé ce passage en tout cas, qui nous laisse songeur sur les paradis fiscaux. Afficher tout Concernant ce passage je ne sais pas, je n'ai pas vus Star Wars (honte à moi pour le coup), donc sans avoir vus je peux pas dire.

En revanche, la réalité est que, comme une grosse partie de la Côte d'Azur et en général le bassin méditerranéen, Monaco a accueilli des mafias et organisations criminelles et le trafic d'armes a été très présent mais s'est calmé vers les années 70 à 90.
Le trafic de drogue reste néanmoins présent comme sur une grosse partie de la Côte d'Azur.

Je dirais que c'est une réalité grossière : on ne peut pas réellement apparenter ça exclusivement à Monaco (je parle sur l'idée, le visuel je ne sais pas du tout) car grossièrement le monde du trafic et des fantaisies de riches sont assez propres aux villes qui ont pour attrait central un Casino (les plus célèbres étant Las Vegas, Macao, Atlantic City etc).

Astrael a écrit : Je viens d'écrire un commentaire de plus de 5000 caractères qui a été delete, sans pouvoir récupérer le texte, je suis blasé :(

Du coup pour résumer :

Monaco dispose de relations internationales beaucoup trop fortes, rapprochant ces relations à un statut quasiment de protectorat :
/> France, Russie, USA, Japon, Chine, Italie, Angleterre sont des pays qui sont très proches de Monaco (les USA stationnés leurs navires de guerre, jusqu'aux porte-avion comme le Nimitz dans les eaux monégasques et ils offraient même des visites et manger à bord avec les officiers et capitaine), la Russie est en lien avec Monaco depuis quasiment 200 ans et les Anglais ont envoyés, sous demande de Monaco, les Red Arrow faire des show accrobatiques car la patrouille de France était pas dispo (et à une époque c'était les Blue Angels).

Monaco n'a pas 10.000 habitants mais 38.000 pour 57.000 travailleurs, plus d'infos ici : www.imsee.mc/Publications/Monaco-en-Chiffres-2020
Grossièrement Monaco apporte un énorme apport économique à la région, nous avons des usines qui travaillent avec l'armée américaine comme d'autres armées, faisons régulièrement appel à la main d'oeuvre française mais aussi les entreprises et services. Monaco n'étant pas dans l'UE, nous avons toute notre souveraineté ainsi qu'un énorme plan social très développé (sauf sur l'homosexualité et l'avortement) qui fait que le pays est très fort : les bourses d'études peuvent monter jusqu'à 100.000€ par an), il y aussi les bourses de stage
Ces bourses sont accessibles à tout monégasques, habitants et même employés / enfants d'employés de l'état, ainsi, un français dont le père ou la mère travail pour l'Etat Monégasque peut en bénéficier

Concernant le paradis fiscal : Monaco est passé dans liste grise depuis pas mal d'années (www.oecd.org/fr/pays/monaco/listedesparadisfiscauxnoncooperatifs.htm)

Et nous restons indépendants, la France ne peut pas imposer quoique ce soit à Monaco, sauf par la force ce qui serait très mal vus par les pays "alliés" à Monaco (comme j'ai dis plus haut, certains pays ont une relation particulière avec Monaco, parfois de plusieurs centaines d'années comme la France et l'Italie)
Nous sommes une énorme plateforme d'échanges internationales ce qui nous offre un rôle souvent de médiateur dans certaines décisions : par notre statut de micro-état nous ne sommes un danger pour personne et il n'est pas intéressant pour aucun pays d'annexer Monaco, toute la richesse serait perdue et les avantages commerciaux aussi

Concernant la nationalité, elle est attribuée par le Prince lui même qui définit après étude d'un dossier (et je précise : il est bien la seule personne à étudier et accepter ces dossiers, il ne délègue pas cette tâche) il peut ou non attribuer la nationalité, il est le seul à pouvoir le faire
Le Prince étant très proche du peuple (tout monégasque peut demander une audience), il est très apprécié et dans notre histoire nous n'avons jamais (dans la ville de Monaco pas sur le territoire) eu un vrai désirs concret de nous séparer des Grimaldi, d'ailleurs énorméments de travailleurs étrangers qui viennent à Monaco apprennent très vite l'histoire du pays

Ce qui est d'ailleurs assez marrant car parfois un français qui viens par exemple de Paris et qui viens travailler à Monaco et découvre le pays peut très vite adopter la culture locale et il n'est pas rare de voir parfois des étrangers connaître mieux la langue et l'histoire que les locaux : simplement car Monaco est un "paradis" pour le travail

Sans parler de certaines lois qui peuvent rendre le travail difficile (le fait de pouvoir virer sans justifier un non monégasque), les salaires sont très hauts (le SMIC est à 1.715,35€ à Monaco pour 39h/semaine, car oui on travaille 39h), 5 semaines de congés payés (parfois plus), 13 mois de salaire ainsi que des primes : prime de Noël + parfois la prime excédentaire (quand Monaco arrive à moins dépenser que les prévisions initiales, ils redistribuent les excèdents de budget à chaque salarié en part égal, ce qui fait en général une prime de 600-700€ par Noël)
Et le tout avec les avantages qui vont derrière : les emplois sont en général agréable, les employés même étrangers peuvent bénéficier des aides de l'état si ils sont fonctionnaires et j'en passe

Après à nuancer, Monaco n'est pas forcément le lieu "parfait" pour travailler, mais le cadre de travail est plus agréable car généralement l'Etat ne regarde pas trop sur les dépenses à faire pour les locaux et donc vous vous retrouvez rarement avec du matériel cassé etc Afficher tout D'accord, merci beaucoup tes commentaires étaient très intéressants !

En fait Monaco est une super-commune francophone doté d’un super-maire ayant des super-pouvoirs