803, voilà les menottes

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a écrit : Les chiffres de ton lien ne veulent rien dire s’ils ne sont pas tous étudiés individuellement.

Tu sais que beaucoup de civils ayant commis des crimes peuvent aussi connaître des non lieux ou des relaxes selon les circonstances des faits.

Je ne dis pas que les policiers sont plus ou moins dure
ment traités car je ne connais pas le sujet. Par contre ton lien n’est en aucun cas un argument en faveur d’un laxisme envers les policiers. Afficher tout
Dans ma jeunesse j ai bossé dans un apple center...: je pensais que les mac c était vraiment moins fiable qu'un PC : j en voyais à longueur de journée en panne alors que le miens (PC)tenait depuis 8 ans sans une panne! Mais forcément... Mon jugement était biaisé par le fait que justement je ne voyais pas les Mac qui avaient pas de problèmes... (En fait sur le nombre il semblerait que les mac étaient un peu plus fiable que des pc de grand constructeur en terme de materiel mais pas tant que ça)
Ça m'a fait prendre conscience que parfois les professionnels sont les moins bien placés pour avoir un avis objectif ;)
En effet je l ai dit: le lien a un parti pris. Tout comme les chiffres cités par d autre ou les exemples des uns et des autres(moi y compris) : ils ne veulent rien dire pris individuellement. Une fois en procès je ne pense pas que la justice soit bcp plus laxiste...c est plutôt "avant" a mon sens le problème : dans l exemple de la dame à sa fenêtre, les enquêteurs demandé les lanceurs lacrymo aux CRS. La compagnie(donc responsables de l unité voir au dessus) on refusés. Ça s est arrêté la c est ce genre de laxisme perso que je constate: Pas une fois en procès mais avant que ça aille en procès : les chiffres de l'infographie me semble aller dans mon sens non ? (forcément sinon je l aurais pas collé la ;)
(Ravi de pouvoir argumenter avec toi au passage, j apprécies bcp tes remarques )

a écrit : Les chiffres de ton lien ne veulent rien dire s’ils ne sont pas tous étudiés individuellement.

Tu sais que beaucoup de civils ayant commis des crimes peuvent aussi connaître des non lieux ou des relaxes selon les circonstances des faits.

Je ne dis pas que les policiers sont plus ou moins dure
ment traités car je ne connais pas le sujet. Par contre ton lien n’est en aucun cas un argument en faveur d’un laxisme envers les policiers. Afficher tout
Une autre analyse que perso je préfère : plus dans l analyse que dans le quantitatif : balayer ce qui semble un problème d'un revers de la main (je ne parle pas pour toi) est à mon sens le meilleur moyen de se le prendre plus tard en pleine face même s'il n 'existe pas à la base.
www-franceculture-fr.cdn.ampproject.org/v/s/www.franceculture.fr/amp/societe/legitime-defense-ou-racisme-policier-depuis-40-ans-limpunite-sur-le-banc-des-accuses?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=16042536561926&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=Source%C2%A0%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.franceculture.fr%2Fsociete%2Flegitime-defense-ou-racisme-policier-depuis-40-ans-limpunite-sur-le-banc-des-accuses

a écrit : "salade" : j'ai pas parlé de salade, relis moi.

"les journalistes sont juste mechants avec vous" : je suis pas de la police ou gendarmerie, je l'ai deja dit donc tu peux garder le "vous" et mettre un "eux", relis moi

"quand ca déconne c&#
039;est plus light" : parfait, donc là je me frotte les mains : je travaille dans un tribunal, t'imagine meme pas combien ca prend cher un flic ou gendarme à infraction egale avec les civils.
C'est sur qu'il y a des fois ou ca passe comme certainement les 7 ou 8 liens (toujours les memes) que tu pourrais me ressortir des canards locaux, et ca prend plus ou moins la meme chose...
Sauf que vraiment, à infraction égale, un policier prendra beaucoup plus qu'un citoyen lambda. Mais ca eyh c'est jamais dans le journal, surement parce que les "journalistes sont juste méchants avec eux"

Tiens un petit cas dont t'entendras jamais parlé :
Un policier au fond du trou a décidé de se suicider : il met son arme dans sa bouche mais au dernier moment retire le flingue et tire dans le plafond.
Les voisins appellent pour tapage. La gendarmerie enquete et découvre qu'en fait le policier allait se flinguer. Le voisin maintient sa plainte.
Le policier passe au tribunal : 2 mois de sursis, suspendu et une obligation de soins. Mais j'imagine que c'est parce qu'il y a deux poids deux mesures dans la justice ?
Dans la vraie vie si le voisin avait fait ca c'était rappel à la loi avec obligations de soins.
Des cas comme ca j'en ai des caisses pleines. On en parle ? D'ailleurs le journal a titré : un policier vide son chargeur dans son jardin apres que sa femme soit partie du domicile : c'était l'année derniere en pleine crise des femmes battues, ca rajoutait un peu de glauque, ca fait vendre du papier...

Pour mon affirmation, écoute, si t'es jamais tombé sur des entreprises/magasins/artisans.... completement incompétents/vereux/corrompus ... alors franchement chapeau, t'as de la chance. J'imagine aussi que toi meme tu es irréprochable.

En esperant que t'ai jamais besoin de ces vilains gendarmes.
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Je commente rarement sur se genre de commentaire, mais putain (dsl pour le langage) qu'es que vous avez raison de plus en parlant de connaissance de cause j'ai souvent fais partie du mauvais côté de la ligne et sincèrement j'ai plus souvent rencontré de bon poulets que de bonne personnes et puis surtout ne jamais oublier qu'il font leurs taf et franchement pour rien au monde je le ferai (enfanticide etc etc) et comme le dit le proverbe quand tu as à faire eux j'ai joué et j'ai perdu

a écrit : Dans ma jeunesse j ai bossé dans un apple center...: je pensais que les mac c était vraiment moins fiable qu'un PC : j en voyais à longueur de journée en panne alors que le miens (PC)tenait depuis 8 ans sans une panne! Mais forcément... Mon jugement était biaisé par le fait que justement je ne voyais pas les Mac qui avaient pas de problèmes... (En fait sur le nombre il semblerait que les mac étaient un peu plus fiable que des pc de grand constructeur en terme de materiel mais pas tant que ça)
Ça m'a fait prendre conscience que parfois les professionnels sont les moins bien placés pour avoir un avis objectif ;)
En effet je l ai dit: le lien a un parti pris. Tout comme les chiffres cités par d autre ou les exemples des uns et des autres(moi y compris) : ils ne veulent rien dire pris individuellement. Une fois en procès je ne pense pas que la justice soit bcp plus laxiste...c est plutôt "avant" a mon sens le problème : dans l exemple de la dame à sa fenêtre, les enquêteurs demandé les lanceurs lacrymo aux CRS. La compagnie(donc responsables de l unité voir au dessus) on refusés. Ça s est arrêté la c est ce genre de laxisme perso que je constate: Pas une fois en procès mais avant que ça aille en procès : les chiffres de l'infographie me semble aller dans mon sens non ? (forcément sinon je l aurais pas collé la ;)
(Ravi de pouvoir argumenter avec toi au passage, j apprécies bcp tes remarques )
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Je voulais simplement dire qu’un policier relaxé n’est pas une preuve de laxisme. Si le suspect est dangereux pour lui ou pour les autres il faut parfois agir et parfois cela finit par le décès du suspect.

Évidemment qu’il existe des ripous (et encore on est bien loin des niveaux des décennies précédentes). Évidemment qu’il existe des policiers qui passe entre les mailles du filet car pas assez de preuves. C’est la même chose pour les civils et il me paraît dangereux de généraliser comme tu l’as fait au début.

Ensuite et pour défendre les CRS même si la plupart du temps je partage les idées des manifestants, on se rend difficilement compte de ce qu’ils encaissent sans broncher (insultes, jets de pierres, urines et autres cocktails). J’ai pas mal manifesté quand j’avais encore du temps et l’envie pour le faire et j’ai toujours su quand il fallait partir car les CRS te préviennent qu’ils vont utiliser la force. Si tu restes et que tu prends des coups, j’aurais tendance à dire que tu es responsable ou que tu le veux bien. En tout cas je trouve difficile de faire l’étonné. Tu vas me parler de la vieille dame à Marseille et effectivement c’est malheureux mais cela reste un accident.

a écrit : Je voulais simplement dire qu’un policier relaxé n’est pas une preuve de laxisme. Si le suspect est dangereux pour lui ou pour les autres il faut parfois agir et parfois cela finit par le décès du suspect.

Évidemment qu’il existe des ripous (et encore on est bien loin des niveaux des décennies précédentes
). Évidemment qu’il existe des policiers qui passe entre les mailles du filet car pas assez de preuves. C’est la même chose pour les civils et il me paraît dangereux de généraliser comme tu l’as fait au début.

Ensuite et pour défendre les CRS même si la plupart du temps je partage les idées des manifestants, on se rend difficilement compte de ce qu’ils encaissent sans broncher (insultes, jets de pierres, urines et autres cocktails). J’ai pas mal manifesté quand j’avais encore du temps et l’envie pour le faire et j’ai toujours su quand il fallait partir car les CRS te préviennent qu’ils vont utiliser la force. Si tu restes et que tu prends des coups, j’aurais tendance à dire que tu es responsable ou que tu le veux bien. En tout cas je trouve difficile de faire l’étonné. Tu vas me parler de la vieille dame à Marseille et effectivement c’est malheureux mais cela reste un accident.
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On ne se rend surtout pas compte des commissariats et gendarmeries attaqués. Ce weekend ce sont des zones familles qui ont été attaquées dans les gendarmeries et on ne voit rien dans les médias. Et pourtant aucune bavure, aucun "innocent manifestant" n'a été molesté. Combien ici accepterait que des cocktails molotov soient jetés sur leur voiture, leur maison sans réagir ?
Quand les "gilets jaunes" ont attaqué la zone famille de la caserne de Dijon, cela n'a pas fait les choux gras des médias, et pourtant ils n'ont pas attaqué le poste de sécurité à l'entrée de la caserne mais ont tenté directement d'aller dans les espaces de jeux des familles.

Ainsi va la vie, les médias veulent du "sensas" et non la vérité et cela continuera. I suffit de voir comment sont traitées les récentes informations, on en parle 2 jours puis RAS, dans certains cas, on entend parler pendant des mois voir des années.

Un peu à côté, mais 803 écrit tel quel n'est pas un chiffre mais un nombre noté à l'aide de trois chiffres. Il y a souvent une confusion, sans doute véhiculée par l'usage journalistique, entre chiffre et nombre.
Les chiffres permettent d'écrire des nombres et n'ont en soit aucune valeur numérique (un peu comme une lettre n'a généralement pas de valeur sémantique au sein d'un mot). Il y a une correspondance numérique entre un chiffre et sa position dans un nombre. Mais, par exemple, on ne peut pas faire d'opération avec le chiffre 7, mais avec le nombre 7 oui. De plus la notation des nombres à l'aide de chiffres n'est pas obligatoire ou toujours possible : par exemple avec pi ou e etc.

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a écrit : Les sources ne précisent en rien ce fameux code car cela n’existe pas (ou plus depuis 15 ans).
Sinon j ai entendu dire qu’ils utilisaient le 78-2 pour faire un contrôle d’identité ou le 122-5 pour la légitime défense.

Désolé de le dire de nouveau mais totalement faux et erroné.
Tous les codes que tu as cité sont vrais et tout simplement sorti du Code Penal ou Code de Procedure Penale.
Ce ne sont pas "des codes" mais des "articles du Code" (penal)...