Des dessins tracés au XIe siècle par les Indiens Anasazis au Nouveau-Mexique représentent un événement astronomique majeur : la supernova de l'an 1054, qui illumina le ciel durant 2 ans, y compris de jour.
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Des dessins tracés au XIe siècle par les Indiens Anasazis au Nouveau-Mexique représentent un événement astronomique majeur : la supernova de l'an 1054, qui illumina le ciel durant 2 ans, y compris de jour.
Commentaires préférés (3)
J'ai du mal à comprendre comment, à partir de ce dessin, on peut affirmer quoi que ce soit...
Ce n’est qu’en 1938 qu’on compris que les supernovae étaient des effondrements stellaires.
Pour l’énergie déployée par une supernova, on parle en luminosité de plusieurs milliards de Soleil mais cela dépend du type de supernova (quelqu’un va bien nous sortir des chiffres j’espère ;)). L’effondrement de l’étoile lui dure quelques millièmes de seconde et l’éblouissement qui suit dure plusieurs mois.
Cette supernova (explosion d'étoile donc) a donné naissance à un pulsar et à une nébuleuse, toujours observable aujourd'hui. On l'appelle la "Nébuleuse du Crabe".
Je trouve fascinant que l'explosion ait pu être observée par l'homme ; tout comme certaines comètes d'ailleurs, dont les traces d'observations historiques nous ont permis d'en déduire la période de révolution autour du soleil.
Récemment, des variations inhabituelles de luminosité de l'étoile Bételgeuse, qui est relativement proche de nous, a conduit certains scientifiques à envisager la piste (peu probable) d'une supernova imminente.
Si une telle supernova avait eu lieu, elle aurait été incroyablement lumineuse de nuit (plus que Vénus, deuxième objet du ciel nocturne le plus lumineux après la lune), et clairement visible de jour, pendant plusieurs jours consécutifs. En effet, Bételgeuse est environ 10x plus proche de nous que la supernova évoquée dans l'anecdote, et probablement un peu plus grosse aussi.
Au final, ces derniers temps, Bételgeuse a retrouvé une certaine stabilité, et les scientifiques ont conclu à un rejet de gaz qui auraient masqué l'étoile, vue depuis la Terre. On sait néanmoins que Bételgeuse est en fin de vie, mais les grandeurs de temps sont telles, qu'on ne la verra sûrement pas exploser de notre vivant.
Un dernier truc, en passant, tant qu'on parle d'observations de supernova par l'homme : il y a quelques années un gars a pointé son télescope au pif dans le ciel, et a vu une étoile exploser sous ses yeux... Digue ! J'ai appris ça sur SCMB : mobile.secouchermoinsbete.fr/76593-un-astronome-amateur-a-pu-voir-la-naissance-d-une-supernova
Tous les commentaires (27)
Ça doit être chouette de voire des étoiles en plein jour - ça me semble fou qu'elles brillent assez pour être vues malgré la lumière du soleil !
C'est une supernova, donc l'explosion d'une étoile
La on parle d'un événement cataclysmique qui dégage énormément d'énergie a des années lumières (parfois même visible en plein jour alors qu'elle se situe dans une autre galaxie) . On peut pas s'imaginer la puissance d'une explosion pareille, même la tsar bomba n'a pas la puissance d'un soufflet comparé a ça.
Imaginez la luminosité des étoiles d'une ou plusieurs galaxie, condensée en une explosion.
On peut en moyenne en observer 2 ou 3 par siècle mais en réalité il s'en produit une toutes les 2-3 secondes dans l'univers observable.
J'ai du mal à comprendre comment, à partir de ce dessin, on peut affirmer quoi que ce soit...
Mais oui la puissance dégagée dans ce type d'événement est absolument colossale.
Ce n’est qu’en 1938 qu’on compris que les supernovae étaient des effondrements stellaires.
Pour l’énergie déployée par une supernova, on parle en luminosité de plusieurs milliards de Soleil mais cela dépend du type de supernova (quelqu’un va bien nous sortir des chiffres j’espère ;)). L’effondrement de l’étoile lui dure quelques millièmes de seconde et l’éblouissement qui suit dure plusieurs mois.
Cette supernova (explosion d'étoile donc) a donné naissance à un pulsar et à une nébuleuse, toujours observable aujourd'hui. On l'appelle la "Nébuleuse du Crabe".
Je trouve fascinant que l'explosion ait pu être observée par l'homme ; tout comme certaines comètes d'ailleurs, dont les traces d'observations historiques nous ont permis d'en déduire la période de révolution autour du soleil.
Récemment, des variations inhabituelles de luminosité de l'étoile Bételgeuse, qui est relativement proche de nous, a conduit certains scientifiques à envisager la piste (peu probable) d'une supernova imminente.
Si une telle supernova avait eu lieu, elle aurait été incroyablement lumineuse de nuit (plus que Vénus, deuxième objet du ciel nocturne le plus lumineux après la lune), et clairement visible de jour, pendant plusieurs jours consécutifs. En effet, Bételgeuse est environ 10x plus proche de nous que la supernova évoquée dans l'anecdote, et probablement un peu plus grosse aussi.
Au final, ces derniers temps, Bételgeuse a retrouvé une certaine stabilité, et les scientifiques ont conclu à un rejet de gaz qui auraient masqué l'étoile, vue depuis la Terre. On sait néanmoins que Bételgeuse est en fin de vie, mais les grandeurs de temps sont telles, qu'on ne la verra sûrement pas exploser de notre vivant.
Un dernier truc, en passant, tant qu'on parle d'observations de supernova par l'homme : il y a quelques années un gars a pointé son télescope au pif dans le ciel, et a vu une étoile exploser sous ses yeux... Digue ! J'ai appris ça sur SCMB : mobile.secouchermoinsbete.fr/76593-un-astronome-amateur-a-pu-voir-la-naissance-d-une-supernova
Cependant, voilà ce que dit la description en source :
"Le 4 juillet 1054 après J.-C., les habitants de la Terre ont remarqué un objet brillant dans le ciel, facilement visible même à la lumière du jour. C'était la supernova qui a créé la nébuleuse du crabe. A cette époque, la lune était un petit croissant. Certains pensent que les anciens Puebloans du Chaco Canyon ont enregistré l'événement de supernova avec ce panneau d'art rupestre."
"Certains pensent "!
On peut donc conclure que cette peinture ne représente peut-être pas cet événement.
L’anecdote est intéressante mais sujette à interprétation tout de même
" Plusieurs auteurs ont souligné que deux peintures amérindiennes du sud-ouest des États-Unis (dans le nord de l'Arizona) montraient un croissant de Lune situé à côté d'un cercle susceptible de représenter une étoile. Il a été proposé que cela représente une conjonction entre la Lune et la supernova, rendue possible par le fait que vue de la Terre, la supernova s'est produite dans le plan de l'écliptique. Cette hypothèse est compatible avec les datations effectuées de ces peintures. De fait, au matin du 5 juillet, la Lune était située à proximité immédiate de la supernova, ce qui pourrait renforcer l'idée que ce soit cette conjonction qui ait été représentée sur ces peintures. Cette interprétation reste cependant impossible à confirmer. D'une part, la datation des peintures est extrêmement imprécise (entre le Xe siècle et le XIIe siècle), et une seule de ces peintures montre le croissant de Lune avec l'orientation correcte par rapport à la supernova. De plus, ce type de dessin pourrait parfaitement représenter une conjonction de la Lune avec Vénus ou Jupiter.
Un autre document, plus connu, a été mis au jour dans le courant des années 1970 sur le site de Chaco Canyon (Nouveau-Mexique), occupé vers l'an mil par les Indiens Anasazis. Il représente, sur une surface verticale plane d'une construction, une main en dessous de laquelle se trouvent un croissant de Lune orienté vers le bas et, plus à gauche, une étoile. Sur le sol devant ce pétroglyphe se trouve un dessin qui pourrait évoquer un noyau et une queue cométaire. Outre le pétroglyphe qui peut évoquer la configuration de la Lune et de la supernova au matin du 5 juillet 1054, cette période correspond à l'apogée de la civilisation Anasazi. Dans l'optique de cette identification, il semble possible de proposer une interprétation de l'autre pétroglyphe, qui, s'il est contemporain du premier, pourrait éventuellement correspondre au passage de la comète de Halley de l'an 1066, dont on sait qu'il fut aisément observé en Europe, puisque figurant sur la tapisserie de Bayeux. Cette interprétation, certes plausible, est difficile, sinon impossible, à confirmer. En particulier, elle n'explique pas pourquoi ce serait la supernova de 1054 qui aurait été représentée plutôt que la supernova de l'an 1006, bien plus lumineuse d'après tous les témoignages historiques connus (mais pas en conjonction avec la Lune, car située trop loin du plan de l'écliptique), et également visible à l'apogée de cette civilisation.
Finalement, bien que populaire, l'idée que des civilisations amérindiennes aient effectivement laissé une trace de l'observation de cette supernova demeure essentiellement impossible à vérifier et, d'un point de vue purement astronomique, ne donne de toute façon pas d'informations supplémentaires sur cet événement. "
Cela reste possible mais on n'en est pas sur. Ce dont on est sur c'est que cette supernova était visible par les habitants de l'époque.
Je découvre en passant la supernova de 1006 (même siècle !), à priori plus lumineuse (quoi qu'autant éloignée), mais qui ne serait pas due à une étoile mourante, mais à la collision de deux naines blanches (un autre type de supernova).
Fait incroyable : cette supernova était si lumineuse, que la nuit, elle dessinait des ombres sur Terre. Vertigineux !
Et cette supernova a été repérée partout dans le monde : on en retrouve des dessins et des traces écrites un peu partout, notamment en Chine, où des scientifiques consignaient leurs remarques et recherches à l’écrit
Perso je vois une main, un croissant de lune, et un soleil.
A t'on pu dater cette peinture précisément? J'ai la flemme de lire les sources. C'est vrai que c'est troublant, et que l'anecdote est tout a fait plausible, mais il faudrait en être sur.
Après tout, une supernova qui brille pendant plusieurs jours au minimum a forcément été vue à peu près au même moment sur toute la planète, à un jour près, quoi.
La date de découverte est imprécise : entre le dixième et le douzième siècle (ce qui couvre 2 supernovas connues et des passages de comètes).
On n'est sûrs de rien : la peinture respecte la phase de la lune et l'emplacement de la supernova par rapport à elle, mais c'est tout.
Et oui, la supernova a été vue de partout : on trouve des traces d'elle dans plusieurs civilisations.