Dhoni a écrit : Oui ils sont quand même content même si de ton point de vue ça l'est pas. Mieux vaut de leurs points de vue un mauvais travail que pas de travail du tout.
Essaye de te mettre à leurs places peut être que tu comprendras Ils seront plus content à l'école peut-être...

lounis1988 a écrit : Ils seront plus content à l'école peut-être... Oui avec 3 choco BN dans le cartable et des smarties

Dhoni a écrit : Oui ils sont quand même content même si de ton point de vue ça l'est pas. Mieux vaut de leurs points de vue un mauvais travail que pas de travail du tout.
Essaye de te mettre à leurs places peut être que tu comprendras Ah bon tu trouves ça normal qu'un enfant travaille par nécessité? Et surtout dans des conditions pas terribles?
Je peux te dire que j'ai rencontré des enfants qui travaillent car ils n'ont pas le choix et crois moi qu'ils aimeraient faire autre chose.
Certes, les enfants travaillaient aussi en France il n'y a pas si longtemps que ça mais là on parle quand même d'une certaine forme d'exploitation par les entreprises occidentales ou à destination des consommateurs occidentaux.

Maintenant je vais pas te mytho, j'ai un iPhone, une console de jeux, des ordis et sûrement tout un tas d'autres trucs fabriqués en Asie ou dans des pays en voie de développement mais faut arrêter de dire que ça les rend heureux.

Cette anedocte est fausse:

1- Chaque culture développe des pratiques qui sont plus ou moins identiques. Ainsi la poudre était connu des Celtes, des Gaulois ou encore des Romains. Il n'a jamais fallut attendre les chinois pour la "découvrir". On sait aussi par exemple que les peuples amérindiens pratiquaient une forme de "basket-ball", ou encore que les auvergnats jouaient au ballon... De fait ce sont comme les pyramides... on peut égayer ça par la thèse des extra-terrestres, ou simplement se demander si c'était à un moment donné la forme architecturale la plus facile à mettre en oeuvre...

2- Repentance: Les Européens (pour ne pas dire blanc et chrétien) ont tendances à renier qu'ils sont bien plus novateurs que tous les autres peuples (chinois, musulmans, etc.). Il y a une certaine "élite" qui cherche à relativiser nos avancées sous l'idéologie communiste puis désormais socialiste. C'est un fait que que les peuples européens n'ont jamais rien eu à envier en cette matière là.

Mokkal a écrit : L'équipe de France est toute aussi pitoyable Si c'est pour dire des âneries pareilles, abstiens-toi.
Tu n'as pas du regarder un match de l'équipe de France et accessoirement de l'équipe de Chine depuis l'âge de pierre...

Dhoni a écrit : Oui ils sont quand même content même si de ton point de vue ça l'est pas. Mieux vaut de leurs points de vue un mauvais travail que pas de travail du tout.
Essaye de te mettre à leurs places peut être que tu comprendras Ce n'est pas une question d'être content. Tu confonds plusieurs notions. Ils sont pragmatiques, tout simplement !
Sans travail, ils crèveraient la bouche ouverte. Donc ils travaillent par nécessité.
Mais s'ils avaient plutôt la possibilité de pouvoir aller à l'école tout en vivant décemment pour pouvoir plus tard pratiquer un métier qu'ils aimeraient et où ils ne seraient pas exploités, le choix serait vite fait et là ils seraient réellement "content" !

Dhoni a écrit : C'est vrai que vu d'ici ça paraît négatif.
Mais pour les enfants là bas c'est une chance d'avoir du travail, ça les empêche de tomber dans la délinquance et tout. Une chance? C'est sur que de pas aller à l'école et de se retrouver adulte analphabète et pauvre, ils s'en sortiront à coup sur.
Ils n'ont pas le choix serait plus approprié.

realityman a écrit : Je vais me faire incendié mais je ne suis absolument pas d'accord sur ce qui a été dit et diffusé dans les media sur le travail des enfants en Chine.
IL N'Y A PAS PLUS D'ENFANT QUI TRAVAIL EN CHINE QUE EN FRANCE.
Enfin, dans une certaine mesure je m'entend. Il faut dire qu'en France, déja que les adultes ne travaillent pas tous alors y'a pas assez de travail pour donner au plus jeune. Par contre sur les "enfants" des docs que j'ai vu, que les journalistes nous décrivent comme être agées d'a peine 12 ou 13 ans...Je suis désolé mais la dite gamine doit avoir facilement 17-18 ans.
Eh oui, un chinois, ca ne fait absolument pas son age ! Surtout les jeunes filles la bas qui adorent mettre des choses " mignonne" donc ca donne un air encore plus gamine.
Le cas le plus hallucinant, j'avais vu une fille de 19 ans qui paraissait en avoir 9 ans pour un occidental. Afficher tout Les docs, les médias, en regardant un doc, tu crois voir ce qui se passe dans le monde, mais tu ne vois que ce qui se passe devant la caméra.
Va faire un tour dans les campagnes en Chine, tu verra si des mioches bossent pas 7 jours sur 7.

D'ailleurs Xi Jingping, actuel président chinois et grand fan de football, a enchaîné les politiques de promotion de ce sport.

Notamment, le football est devenu obligatoire dans le programme scolaire, et M. Xi prévoit l'ouverture de quelques 500 000 "écoles de foot". La Chine a aussi dépensé 300 M€ en joueurs étrangers ces dernières années, ce qui est je crois supérieur à la dépense de l'ensemble du territoire européen sur la même période.

Le rêve de M. Xi est que l'équipe nationale chinoise remporte la coupe du monde. Vus les récents classements, le chemin risque d'être encore long :)

Source: www.economist.com/news/china/21696671-china-has-never-produced-world-class-football-team-president-xi-jingping-wants-his-country

Bayonne a écrit : Il est intéressant de noter que de 900 à 1200 environ, les Mayas pratiquaient le pok ta pok, un autre ancêtre du foot se pratiquant sans les mains et se jouant avec une balle en caoutchouc. Ce jeu avait surtout un caractère rituel. À la petite différence près que les perdants étaient abattues par les vainqueur et que ces derniers étaient sacrifiés en hommage à un Dieu ...

nicomputer a écrit : Les docs, les médias, en regardant un doc, tu crois voir ce qui se passe dans le monde, mais tu ne vois que ce qui se passe devant la caméra.
Va faire un tour dans les campagnes en Chine, tu verra si des mioches bossent pas 7 jours sur 7. Donc si j'ai bien compris, toi tu y es allé ?
Je ne me permettrai pas de dire des betises car j'estime qu'il y en a déjà beaucoup trop qui sont répéter à longueur de journée dans les médias et autour de nous.
Par contre, j'y retourne en chine assez souvent et le mois dernier encore, j'y étais. J'estime donc que j'ai une connaissance minimum dans le fonctionnement de la Chine. D'ailleurs, j'ai des contacts avec des patrons d'usines donc je sais de quoi je parle, merci.

nicomputer a écrit : Une chance? C'est sur que de pas aller à l'école et de se retrouver adulte analphabète et pauvre, ils s'en sortiront à coup sur.
Ils n'ont pas le choix serait plus approprié. Le taux d'analphabète en Chine est de 5%. Sur cette portion de population, une grande partie est constitué de personne très âgée qui n'ont pas pu connaitre l'école pendant la guerre et juste après. Sur la génération nées après les années 60, pratiquement tous ont été scolarisé. C'était quand même un vrai régime de communisme jusqu'au année 80.

L'origine du football en tant que tel est bien anglaise provenant probablement de la soule qui elle même a des chances de provenir des jeux de balles romains et grecs.

La fifa et les autres sources indiquent simplement que le plus ancien sport connu qui ai des règles se rapprochant du football est ce sport chinois mais cela ne veut aucunement dire que c'est ce sport qui a dérivé jusqu'à devenir football.

Beaucoup de choses sont apparues en plusieurs endroits. Le passage d'un "sport" militaire de chine jusqu'au bassin méditerranéen ça me laisse tout de même perplexe.

realityman a écrit : Je vais me faire incendié mais je ne suis absolument pas d'accord sur ce qui a été dit et diffusé dans les media sur le travail des enfants en Chine.
IL N'Y A PAS PLUS D'ENFANT QUI TRAVAIL EN CHINE QUE EN FRANCE.
Enfin, dans une certaine mesure je m'entend. Il faut dire qu'en France, déja que les adultes ne travaillent pas tous alors y'a pas assez de travail pour donner au plus jeune. Par contre sur les "enfants" des docs que j'ai vu, que les journalistes nous décrivent comme être agées d'a peine 12 ou 13 ans...Je suis désolé mais la dite gamine doit avoir facilement 17-18 ans.
Eh oui, un chinois, ca ne fait absolument pas son age ! Surtout les jeunes filles la bas qui adorent mettre des choses " mignonne" donc ca donne un air encore plus gamine.
Le cas le plus hallucinant, j'avais vu une fille de 19 ans qui paraissait en avoir 9 ans pour un occidental. Afficher tout Voilà comment se mettre des œillères et déculpabilisé un max !!!alors tt tes arguments sont "ils font plus jeune qu'ils n'y paraît" et leurs âges tu es sur de toi ?
J'adore ton intervention qui aurait pu nous apporter des réponses mais non pas du tt, je reste prostré devant ton com....

realityman a écrit : Je vais me faire incendié mais je ne suis absolument pas d'accord sur ce qui a été dit et diffusé dans les media sur le travail des enfants en Chine.
IL N'Y A PAS PLUS D'ENFANT QUI TRAVAIL EN CHINE QUE EN FRANCE.
Enfin, dans une certaine mesure je m'entend. Il faut dire qu'en France, déja que les adultes ne travaillent pas tous alors y'a pas assez de travail pour donner au plus jeune. Par contre sur les "enfants" des docs que j'ai vu, que les journalistes nous décrivent comme être agées d'a peine 12 ou 13 ans...Je suis désolé mais la dite gamine doit avoir facilement 17-18 ans.
Eh oui, un chinois, ca ne fait absolument pas son age ! Surtout les jeunes filles la bas qui adorent mettre des choses " mignonne" donc ca donne un air encore plus gamine.
Le cas le plus hallucinant, j'avais vu une fille de 19 ans qui paraissait en avoir 9 ans pour un occidental. Afficher tout Comment tu peux affirmer ça ? Ça va pas bien toi ? C'est dingue d'être aussi négationniste.

Dhoni a écrit : C'est vrai que vu d'ici ça paraît négatif.
Mais pour les enfants là bas c'est une chance d'avoir du travail, ça les empêche de tomber dans la délinquance et tout. C'est sérieusement se que tu pense ? Car il faudrait s'inquiéter la.

BenjihS666 a écrit : Bah aucun d'eux ne veut perdre son travail donc un peu mon neveu.. L'école tu connais ? Tu crois qu'un enfant est assez à même de penser à son avenir ?

yvs23 a écrit : Comment tu peux affirmer ça ? Ça va pas bien toi ? C'est dingue d'être aussi négationniste. -Je suis chinois de base.
-Je fais des séjours tous les ans la bas depuis une dizaine d'année.
-Je travail avec des usines à canton et j'ai des contacts avec des chefs d'entreprise.

J'estime donc que je sais quand même un minimum de ce que j'avance. Et me dit pas que les enfants ne travail pas dans les usines dans les grandes villes, qu'il faut aller dans les villages pour en voir. Ce qui est archi faux car déja, il faudrai avoir des usines pour travailler comme ouvrier.
De plus, un villageois en Chine, ca ne travail même pas 6 mois dans l'année compte tenu qu'il y a rien a faire pendant au moins 6 mois à cause des saisons. Et de toute facon, les enfants ne sont pas assez développé musculairement pour y travailler dans les champs.
Encore une chose, les rémunérations dans les usines chinoises se sont largement augmenté. Il faut compter à l'heure actuelle au alentour de 600-700€ de rému par ouvrier qui sont nourrie et logé. Et encore, la moitié des usines que j'ai visité ont du mal à dépasser les 2/3 de leurs effectifs normal car la next gen des travailleurs ( née dans les années 90 ) abandonnent de plus en plus ce travail considéré comme difficile.
Donc le fantasme des travailleurs chinois docile et très bon marché est fini depuis quelque année.

Caroline01 a écrit : Ce jeu n'a rien à voir avec le foot. Il se jouait avec les hanches et les épaules (peut-être d'autres parties du corps mais ni les mains, ni les pieds). Pour marquer des points il fallait faire passer la balle dans l'un des deux anneaux situés en hauteur sur les bords des terrains (cf. La Route d'Eldorado :)) En revanche, il est vrai que les gagnants étaient sacrifiés car c'était un honneur. Afficher tout Il me semble qu'un commentaire d'une autre anecdote précise même que dans 1 épisode des Mystérieuses Cités d'or, il est fait mention de cette pratique sportive et de l'issue sanglante mais honorifique pour le vainqueur!...

yanik06 a écrit : Voilà comment se mettre des œillères et déculpabilisé un max !!!alors tt tes arguments sont "ils font plus jeune qu'ils n'y paraît" et leurs âges tu es sur de toi ?
J'adore ton intervention qui aurait pu nous apporter des réponses mais non pas du tt, je reste prostré devant ton com.... C'est exactement ou je veux en venir. Personne ne sais rien du tout sur l'age réel de la personne pourtant, il y a un tout un scandale. Surtout alimenté par des personnes qui n'en savent encore moins. Si l'ouvrier est vraiment pas en age de travailler, que les journalistes nous apportent la preuve. Ca doit quand même être facile de montrer une pièce d'identité en laissant apparaitre l'age de la personne.
Il est trop facile de faire des insinuations. Et qu'on me dit pas que la fille risque de se faire emprisoné, bla bla. C'est complètement faux. Il y a eu un scandale de travailleurs mineur qui a éclaté en chine il y a quelque année. Il y avait eu des gamins entre 8-15 ans qui ont été forcé a travailler dans des conditions de quasi esclavage et c'est bien la police chinoise et les médias chinois qui ont fait éclaté l'affaire. Les criminelles ont quand même été fusillés donc ca ne rigole pas avec ca a bas qunad même.