zirkouack a écrit : Je n'ai pas lu la source, mais je pense que le système dont ils parlent est basé sur, basiquement, une sorte de "toupie" (je crois que le terme exacte est volant moteur). Lors du freinage l'énergie cinétique de la voiture (celle que tu ressent quand tu essais de t’arrêter après un sprint par exemple, et qui te tire vers l'avant), est envoyée vers la "toupie" qui se met à tourner très vite. Le corps de la "toupie" étant massif (très lourd si tu préfères), et tournant sur un axe avec le minimum de frottement il tourne pendant un certain temps sans trop perdre l'énergie qui l'a mis en mouvement. Par conséquent, il est possible de faire le transfert en sens inverse quand le pilote le désire, pour avoir un surplus d'énergie vers les roues. La "toupie" va alors entrainée un engrenage, par un système d'embrayage, qui va aider les roues à tourner, c'est à dire leur transmettre "l'énergie emmagasinée dans sa rotation" : la fameuse énergie cinétique. la "toupie" n'a plus d'énergie à transmettre quand elle est arrêtée, mais en récupère au freinage suivant et ainsi de suite.
Désolé pour les approximations, en espérant qu"elles ne soient pas trop fausses, mais grossièrement cela aide à comprendre. Afficher tout Ce système de volant d'inertie a été étudié par l'écurie Williams mais n'a pas été utilisé (les écuries ayant toutes préféré le stockage dans des batteries).
L'anecdote telle que citée n'est plus d'actualité. Il existe aujourd'hui un double système de récupération d'énergie mais dont l'intégration est différente.

zirkouack a écrit : Je n'ai pas lu la source, mais je pense que le système dont ils parlent est basé sur, basiquement, une sorte de "toupie" (je crois que le terme exacte est volant moteur). Lors du freinage l'énergie cinétique de la voiture (celle que tu ressent quand tu essais de t’arrêter après un sprint par exemple, et qui te tire vers l'avant), est envoyée vers la "toupie" qui se met à tourner très vite. Le corps de la "toupie" étant massif (très lourd si tu préfères), et tournant sur un axe avec le minimum de frottement il tourne pendant un certain temps sans trop perdre l'énergie qui l'a mis en mouvement. Par conséquent, il est possible de faire le transfert en sens inverse quand le pilote le désire, pour avoir un surplus d'énergie vers les roues. La "toupie" va alors entrainée un engrenage, par un système d'embrayage, qui va aider les roues à tourner, c'est à dire leur transmettre "l'énergie emmagasinée dans sa rotation" : la fameuse énergie cinétique. la "toupie" n'a plus d'énergie à transmettre quand elle est arrêtée, mais en récupère au freinage suivant et ainsi de suite.
Désolé pour les approximations, en espérant qu"elles ne soient pas trop fausses, mais grossièrement cela aide à comprendre. Afficher tout C'est vrai que ce système est utilisé pour stocker l'énergie cinétique, mais pas dans les formules 1 ! Bien que Williams avait proposé cette solution utilisant des "volants d'inertie" (ces cylindres mis en rotation lors de la récupération), en formule 1 c'est un système plus traditionnel avec des batteries qui a été retenu !

mais comment ils ont defini 6,67 secondes ???pas 7 mais 6,67 secondes (o0)

tirex59 a écrit : mais comment ils ont defini 6,67 secondes ???pas 7 mais 6,67 secondes (o0) Car 1 kJ/s = 1.341022 cv

Donc en fixant un max de 400KJ de reserve d energie.

Un apport de 80cv (limite Max fixee dans le règlement ) Ca équivaut à 59.66 KJ/s

400 KJ / 59.66 KJ/s =~ 6.7s

maxx90 a écrit : Ça s'appelle le KERS ;) Dans GTA c'est SREC :)

Ps : Pour ceux qui pinailleraient, la limite d utilisation c est pas exactement 80cv mais 60 kW => 80,4613cv... D ou le 6.7s calculé au lieu de 6.67s ;-)

yskyze a écrit : Je vois pas de quoi tu parles à part Lewis Hamilton qui est prétentieux et ne respecte pas son écurie.
Cela dit je ne dénigre pas ses talents de pilote ^^ . Qui ne respecte pas le plus son écurie entre Hamilton et Rosberg ??

zirkouack a écrit : Je n'ai pas lu la source, mais je pense que le système dont ils parlent est basé sur, basiquement, une sorte de "toupie" (je crois que le terme exacte est volant moteur). Lors du freinage l'énergie cinétique de la voiture (celle que tu ressent quand tu essais de t’arrêter après un sprint par exemple, et qui te tire vers l'avant), est envoyée vers la "toupie" qui se met à tourner très vite. Le corps de la "toupie" étant massif (très lourd si tu préfères), et tournant sur un axe avec le minimum de frottement il tourne pendant un certain temps sans trop perdre l'énergie qui l'a mis en mouvement. Par conséquent, il est possible de faire le transfert en sens inverse quand le pilote le désire, pour avoir un surplus d'énergie vers les roues. La "toupie" va alors entrainée un engrenage, par un système d'embrayage, qui va aider les roues à tourner, c'est à dire leur transmettre "l'énergie emmagasinée dans sa rotation" : la fameuse énergie cinétique. la "toupie" n'a plus d'énergie à transmettre quand elle est arrêtée, mais en récupère au freinage suivant et ainsi de suite.
Désolé pour les approximations, en espérant qu"elles ne soient pas trop fausses, mais grossièrement cela aide à comprendre. Afficher tout Désolé de te contredire, mais ton commentaire est totalement faux.

En Formule 1, pour faire très simple, c'est juste des Écu qui sont rechargé au freinage, par une bobine qui ne s'active que lors dès freinages. Tout simplement pour éviter de gaspiller des chevaux lors des accélérations. Cela fonctionne comme un alternateur de voiture pour simplifier. Ensuite cette énergie est envoyé à des écus (batterie) et transférée à un moteur électrique. Les pilotes peuvent utiliser cet "overboost" que sur certaines portions du circuit bien précises.

Se système équipe quelques voitures sportives comme par exemple la Porsche 918 Spyder, équipé de deux moteurs, un électrique et un turbocompressé.

Dans la nouvelle architecture moteur en vigueur depuis 2014, ce système n'est plus simplement autorisé, il est obligatoire

gregkiwi a écrit : Alors là, n'y connaissant absolument rien et n'ayant pas tout compris j'ai lu entièrement la source. Du coup j'en pipais pas beaucoup plus, alors j'ai lu les liens et c'est là que je me suis rendu compte que la mécanique c'était vraiment pas mon truc, pourtant j'adore les voitures...
Mais si une âme charitable pouvait traduire toute la dynamique, car j'ai du mal à comprendre comment en freinant je gagne en puissance?
Je sais pas si cette fois JMCMB.... Afficher tout Il faut partir d une loi physique simple... l inertie. Cette loi dit que tout corp a qui l on applique une vitesse, continue sa course indefiniment... sauf si une autre force vient le freiner...

En bref lance une pierre dans l espace elle ne s arreta jamais... mais sur terre il y a de l air dont de frotement la ralenti, et la gravite qui vont la faire tomber. Et donc la stoper.

Maintenant 2 eme loi physique : tout corp ayant une vitesse " contient " de l energie . Si ta pierre tape une autre pierre elle l a pousse un peu...

Il suffit donc de recuperer l energie d une pierre pour faire avancer l autre.

Avec quelques ingenieurs tu cree une voiture hybrid.les roues de ta voiture tournent et quand tu freines, elles entrainent un générateur qui cree de l electricite comme une dynamo. On met cette elec dans une batterie. Il suffit ensuite d alimenter un moteur electrique avec cette batterie pour refaire tourner les roues.

Tout cela et tres simplifier mais le principe de base c est ca... apres en application reel c est bcp plus technique.

tifb a écrit : Il faut partir d une loi physique simple... l inertie. Cette loi dit que tout corp a qui l on applique une vitesse, continue sa course indefiniment... sauf si une autre force vient le freiner...

En bref lance une pierre dans l espace elle ne s arreta jamais... mais sur terre il y a de l air dont de frotement la ralenti, et la gravite qui vont la faire tomber. Et donc la stoper.

Maintenant 2 eme loi physique : tout corp ayant une vitesse " contient " de l energie . Si ta pierre tape une autre pierre elle l a pousse un peu...

Il suffit donc de recuperer l energie d une pierre pour faire avancer l autre.

Avec quelques ingenieurs tu cree une voiture hybrid.les roues de ta voiture tournent et quand tu freines, elles entrainent un générateur qui cree de l electricite comme une dynamo. On met cette elec dans une batterie. Il suffit ensuite d alimenter un moteur electrique avec cette batterie pour refaire tourner les roues.

Tout cela et tres simplifier mais le principe de base c est ca... apres en application reel c est bcp plus technique. Afficher tout Merci à tous j'y vois un peu plus clair!

Authentique38 a écrit : Désolé de te contredire, mais ton commentaire est totalement faux.

En Formule 1, pour faire très simple, c'est juste des Écu qui sont rechargé au freinage, par une bobine qui ne s'active que lors dès freinages. Tout simplement pour éviter de gaspiller des chevaux lors des accélérations. Cela fonctionne comme un alternateur de voiture pour simplifier. Ensuite cette énergie est envoyé à des écus (batterie) et transférée à un moteur électrique. Les pilotes peuvent utiliser cet "overboost" que sur certaines portions du circuit bien précises.

Se système équipe quelques voitures sportives comme par exemple la Porsche 918 Spyder, équipé de deux moteurs, un électrique et un turbocompressé. Afficher tout Toi aussi tu te trompe. Bon, visiblement le volant d'inertie n'est plus utilisé en F1, mais c'est pourtant bien à cela que l'anecdote fait référence. Apparemment les accus (pas les écus, ca c'est des pièces d'or anciennes^^) sont plus efficaces, où moins lourdes je ne sais pas.

Un turbo est lui même une sorte de récupération d'énergie

Je ne saurais le retrouver, mais j'ai vu il y a quelques mois un doc sur le sujet, des volants d'inertie de plusieurs centaines de kilos pouvant tourner à plus de 100 000 tours seconde mais destinés à stocker de l'énergie électrique superflue pour la renvoyer dans le réseau pendant les pics de consommation. Ca a l'air de marcher, et mâme si c'est moins efficace que les batteries chimiques, ça a l'avantage d'être bien plus durable dans le temps et ne nécessite pas de matières rares. Ces volants sont faits d'une masse de film de fibres de carbone tressé, d'acier et... ben c'est à peu près tout.
Affaire à suivre, on verra si il est possible de construire de grandes unités avec ça.

Pour l'automobile, ce système est équivalent à l'hybride électrique en terme d'efficacité, mais stocke un peu moins que les batteries classiques et pèse plus lourd, donc pour la F1 où le moindre gramme est économisé à grand frais, je comprends qu'il ait été abandonné, mais pour les petites citadines, ça pourrait marcher.

greg81 a écrit : Un turbo est lui même une sorte de récupération d'énergie Oui mais il ne la stocke pas.

gregkiwi a écrit : Alors là, n'y connaissant absolument rien et n'ayant pas tout compris j'ai lu entièrement la source. Du coup j'en pipais pas beaucoup plus, alors j'ai lu les liens et c'est là que je me suis rendu compte que la mécanique c'était vraiment pas mon truc, pourtant j'adore les voitures...
Mais si une âme charitable pouvait traduire toute la dynamique, car j'ai du mal à comprendre comment en freinant je gagne en puissance?
Je sais pas si cette fois JMCMB.... Afficher tout Le freinage est d'un point de vue mécanique, l'absorption de l'énergie cinétique de la voiture pour réduire sa vitesse. Actuellement, cette absorption se fait par le biais de frein à disque, l'énergie est évacué sous forme de chaleur et rayonnement, en gros de la pure perte! Ce système récupére une partie de l'énergie autrefois gaspillé par un système similaire (en gros bien sûr) à celui des petites voitures qu'il faut faire aller en arrière et où l'on entends les cliquetis lorsqu'elle est chargée à fond !

CloPoe a écrit : Donc avant 2009 c'était considéré comme de la triche ? Ça n'existait tout simplement pas. Les voitures sont entièrement vérifiées.

Ca leur rajoute le nombre de chevaux de ma voiture mdr

Le système à été nettement améliorer depuis 2009, cette année les formules 1 disposent au maximum d'environ 30 secondes de KERS par tour

Non le kers n existe plus. Un systeme plus performent a ete mis en place. Je donne un lien pour affirme mes propos.

m.news.sportauto.fr/news/1480452/fia-power-unit-ers-mgu-k-mgu-h