Arthourr a écrit : "nauséabond" ??

C'est quoi qui pue dans "tu vis chez les Bisounours" ?
Les Bisounours, ou là où tu vis ?

Juste pour mon info personnelle, hein. C'est un argument "qui pue" parce qu'il est utilisé de manière totalement arbitraire, en général sans fondement, parce qu'il clos le débat et fait passer celui qui est attaqué pour un imbécile.

"Tu vis dans un monde de Bisounours" est une attaque ad hominem parce qu'elle se base non sur l'argumentaire de la personne attaquée mais sur cette personne elle même...

Tu remarqueras qu'à la place d'écrire ce pavé argumenté j'aurais simplement pu dire:

Qu'es-ce que tu comprends pas dans "argument qui pue" espèce d'ignare reactionnaire ?

TheFlo a écrit : C'est un argument "qui pue" parce qu'il est utilisé de manière totalement arbitraire, en général sans fondement, parce qu'il clos le débat et fait passer celui qui est attaqué pour un imbécile.

"Tu vis dans un monde de Bisounours" est une attaque ad hominem parce qu'elle se base non sur l'argumentaire de la personne attaquée mais sur cette personne elle même...

Tu remarqueras qu'à la place d'écrire ce pavé argumenté j'aurais simplement pu dire:

Qu'es-ce que tu comprends pas dans "argument qui pue" espèce d'ignare reactionnaire ? Afficher tout Je suis choqué. Choqué par cette réponse qui résonne comme un K.O. violent - mais ô combien pertinent - mis à l'adversaire ! Bravo !

En ce qui concerne l'anecdote, même si SCMB est d'une objectivité exemplaire dans sa rédaction, je - et même tout mon corps - ne peux pas m'empêcher de ressentir du dégoût et un sentiment de rejet absolu à la lecture de celle-ci. Je ne comprendrai, en effet, jamais cette vie que certaines personnes peuvent mener... Elle ne doit pas être faite pour moi, et moi encore moins pour elle. Avoir 80 voitures de luxes ne convient pas à mes idées, à mes valeurs personnelles. En fait, en avoir une seule ne va pas non plus dans le sens de mon système de valeurs, mais c'est autre chose.

Enfin, même si l'argent ne fait pas le bonheur, j'espère - très honnêtement - que ces très riches personnes sont réellement heureuses dans la vie.

Je précise qu'il s'agit ici de l'expression de mon ressenti (puisque "commenter" veut bien dire ce que ça veut dire), et non d'encourager les débats idéologiques - même si je suis convaincu que cela doit être fait pour ce genre de sujet.

BlueCherokee a écrit : Il ne faut pas oublier qu'on vit dans un monde qui est dirigé par l'argent et rien d'autre. Donc tout excès dans ce domaine est légitimé par le système entier et dans l'éducation qu'on reçoit tous ! Et la lecture des commentaires ici permet bien de se rendre compte que c'est très efficace ! Si l'on s'offusque que certains puissent posséder plus de 80 bagnoles consommant pour la plupart des quantités d'essence au-delà de l'indécence, tout le monde nous ramasse directement !
Si vous dites que nous sommes des rêveurs, et qu'un monde comme nous le voudrions n'existera jamais que dans les bisounours, et bien remerciez-nous, car je crois que les plus grandes avancées humaines ont été réalisées par des idéalistes et des rêveurs. Afficher tout Les plus grandes avancees technologiques ont ete faites par des entreprises comme celle la. Ces avancees profitent aujourd'hui aux plus riches, demain a tout le monde (ecran tv full HD, smartphones, ordinateurs, GPS, les voitures etc.)

apoelfilio a écrit : Pour les 100L/100 j'ai repris les chiffres moyennés de la page wiki de la veyron.

Ensuite ton message qui semble me contredire reprend en fait...ce que j'ai dit.

Bien sur qu’une supercar roulera moins qu'une VP classique.

Bref tu sembles me contredire mais dit la même chose.. Je ne cherchais pas à te contredire…
(Quant aux moyennes wikipedia, il faut s'en mefier. La conso d'une telle voiture dépend de beaucoup de choses)

BlueCherokee a écrit : Il ne faut pas oublier qu'on vit dans un monde qui est dirigé par l'argent et rien d'autre. Donc tout excès dans ce domaine est légitimé par le système entier et dans l'éducation qu'on reçoit tous ! Et la lecture des commentaires ici permet bien de se rendre compte que c'est très efficace ! Si l'on s'offusque que certains puissent posséder plus de 80 bagnoles consommant pour la plupart des quantités d'essence au-delà de l'indécence, tout le monde nous ramasse directement !
Si vous dites que nous sommes des rêveurs, et qu'un monde comme nous le voudrions n'existera jamais que dans les bisounours, et bien remerciez-nous, car je crois que les plus grandes avancées humaines ont été réalisées par des idéalistes et des rêveurs. Afficher tout Dit il en baissant la tete sur son smartphone quand un mendiant lui demander une pièce…
Sérieusement, l'argent a toujours gouverné le monde. Il ne faut pas s'en prendre au système. Les pharaons se faisaient entérer avec leur or, et les grecs devaient payer le passage dans le monde des mort.

ars777 a écrit : J'ai lu à l'instant que sur chaque Veyron vendue Bugatti perdait 4,6 millions d'euros Quelles sont tes sources?
Parce que ca me semble économiquement fort peu rentable , non? Comment expliquerais-tu qu'il produisent depuis peu la Chiron?
Pour perdre encore de leur budget de riches? ;)

Bon,premièrement :
35l/100 km c'est pas énorme...enfin, Si il roulait autant que quelqu'un de "normal",sa serait énorme ...mais ce genre de voiture d'hyper luxe en général font très peu de km (moins de 2000/an,en général)
Ce sont des voitures d'expositions.Qui sert à exposer sa richesse lors des occasions.....Car une personne qui possède se genre de voiture roule le plus souvent dans un véhicule "lambda" Avec chauffeur, pour ne pas abîmer leurs bolides..
Et puis je crois qu'au fond ils s'en fichent un peu,car quand on peut mettre plus de 2 millions dans une centenario,sesto elemento,laferrari...on peut se payer les 100l/100km Qui sont souvent atteint en conduite a peine sportive.
Et pour répondre a un commentaire précédent,il existe des super cars électriques,et elles dépassent souvent leurs homologues thermiques!En terme de performance,les 4moteurs électriques (un par roue) sont un grand avantage!
Car le couple est disponible instantanément,donc en 4 roues motrices c'est le top pour le 0 à 100.
Enfin bref sur ce bonne soirée !

Allez tous en peaux de bêtes pour obéir aux censeurs de l'environnement !
Ce genre de personnes qui se payent ces voitures font vivre le monde.
Et pour finir, cestvde l'essence, ça ne pollue pas (sauf si tu croire encore à ces con...ries de gaz à effet de serre bien sur)

ezor a écrit : 100l/100km… non. Et puis le but n'est pas de faire autant de km qu'une voiture "normale". Quand tu achetes ce genre de voiture, c'est pour faire de la vitesse sur circuit, se faire plaisir, (montrer son argent aussi). Bref, pas la même utilisation que toi et moi. Si si, à 400 km/h on avoisine les 100L au 100.

www.focusauto.fr/bugatti-veyron-15-caracteristiques-insolites-a-connaitre-avant-de-lacheter/

Il n'y a que moi que ça choque. Bugatti ÉTAIT une marque Française avant qu'elle ne soit rachetée par VW. Donc elle est actuellement Allemande. Non ?

Elf_noir a écrit : Il n'y a que moi que ça choque. Bugatti ÉTAIT une marque Française avant qu'elle ne soit rachetée par VW. Donc elle est actuellement Allemande. Non ? La nationalité d'une entreprise s'établit juridiquement par la localisation du siège social de l'entreprise. Vu que celui-ci est toujours et encore à Molsheim, en Alsace, la marque reste française.

TheFlo a écrit : Je vais me faire l'avocat de Lebiberon parce qu'il se fait descendre en flèche.

Déjà, l'argument "tu vis chez les Bisounours", utilisé par plusieurs d'entre vous est un argument fallacieux et franchement nauséabond. Il ne prouve rien et se rapproche de l'ad hominem. />
Ensuite, on peu trouver le niveau de vie des plus riches indécent. C'est mon cas. Je suis également conscient que mon propre niveau de vie l'est, ça me contrarie. Et c'est pas parce que je ne reverse rien aux associations caritatives que je n'ai pas conscience d'être privilégié.

La façon otragente et ostentatoire avec laquelle l'argent est ecxibé par les 1% les plus riches du monde est révoltant. Et c'est pas parce que "ça a toujours été comme ça" ou "c'est la vie retourne dans ta grotte" que l'on ne peut pas s'en émouvoir, et peut être le combattre.

Et c'est de votre faute, à vous qui êtes résignés, qui vous sentez à contre courant, loin des "imbéciles français" qui critiquent les riches de jalousie qu'une égalisation des richesses est si utopiste. Afficher tout Avec votre jalousie vous dégoûter, vous pouvez pas seulement profiter du simple plaisir de voire des objets uniques au performances extrême, heureusement qu'il a des riche pour que les constructeur de supercar ne cesse d inover sinon on roulerais encore avec des frein à tambour et des moteurs atmosphérique.

Il me semble qu'à pleine charge, donc plus de 1000 chevaux, le plein de la Veyron dure... 14 minutes vous propulsant joyeusement à plus de 400 km/h. Au delà de l'aspect moral et de la symbolique de tels chiffres comment ne pas admirer une telle création de l'Homme, l'automobile est une forme d'art.

ezor a écrit : On peut être riche et faire attention à l'environnement. Ce genre de préjugé "je peux me payer un jet donc j'aime polluer" est ridicule. C'est certes ridicule, mais tellement réel.

enric a écrit : Avec votre jalousie vous dégoûter, vous pouvez pas seulement profiter du simple plaisir de voire des objets uniques au performances extrême, heureusement qu'il a des riche pour que les constructeur de supercar ne cesse d inover sinon on roulerais encore avec des frein à tambour et des moteurs atmosphérique. Sauf que la plupart des voitures de luxe sont principalement à moteur atmosphérique, cf : (Ferrari, Maserati etc ...)

Pas : dsl pour le double post mais j'ai pas trouvé comment faire une double citation depuis l'application.

evox54 a écrit : Bugatti a fait de formidables voitures dont une pour les familles royales faite de mémoire à 5 exemplaires , sa valeur est inestimable. merci pour l'info !

Lebiberon a écrit : Je trouve ca ridicule. Je suis passé sur le site buggati c'est vraiment nul de voir que des voitures "high tech" et tendance comme celle la fasse encore des moteurs qui pompent 35L/100km ... j'espère que ce type de commerce hors des réalité du monde disparaisse. A vrai dire ca me dégoûte ... Il est vrai que je salue plutôt la prouesse de Tesla de faire des véhicules électriques capable de coiffer au poteau la plupart des voitures de sport à moteur thermique.
Après on dira ce qu'on voudra des voitures électriques quant à Bugatti, qui a besoin d'une voiture qui peut rouler à 400 km/h (et user ses pneus en 15 minutes à une telle vitesse) ?
Néanmoins cela reste de très belles voitures d'exception, réservée à une élite très exclusive.

TheFlo a écrit : C'est un argument "qui pue" parce qu'il est utilisé de manière totalement arbitraire, en général sans fondement, parce qu'il clos le débat et fait passer celui qui est attaqué pour un imbécile.

"Tu vis dans un monde de Bisounours" est une attaque ad hominem parce qu'elle se base non sur l'argumentaire de la personne attaquée mais sur cette personne elle même...

Tu remarqueras qu'à la place d'écrire ce pavé argumenté j'aurais simplement pu dire:

Qu'es-ce que tu comprends pas dans "argument qui pue" espèce d'ignare reactionnaire ? Afficher tout nous sommes là pour discuter, non ? Si on n' accepte pas les opinions des autres et qu'on lui répond mal (langage) je ne vois pas l'intérêt de dialoguer !!! Je suis choquée de la virulence de ce commentaire !!!

Moi ce qui m'impressionne c'est le mot "en moyenne" ^^

TheFlo a écrit : Je vais me faire l'avocat de Lebiberon parce qu'il se fait descendre en flèche.

Déjà, l'argument "tu vis chez les Bisounours", utilisé par plusieurs d'entre vous est un argument fallacieux et franchement nauséabond. Il ne prouve rien et se rapproche de l'ad hominem. />
Ensuite, on peu trouver le niveau de vie des plus riches indécent. C'est mon cas. Je suis également conscient que mon propre niveau de vie l'est, ça me contrarie. Et c'est pas parce que je ne reverse rien aux associations caritatives que je n'ai pas conscience d'être privilégié.

La façon otragente et ostentatoire avec laquelle l'argent est ecxibé par les 1% les plus riches du monde est révoltant. Et c'est pas parce que "ça a toujours été comme ça" ou "c'est la vie retourne dans ta grotte" que l'on ne peut pas s'en émouvoir, et peut être le combattre.

Et c'est de votre faute, à vous qui êtes résignés, qui vous sentez à contre courant, loin des "imbéciles français" qui critiquent les riches de jalousie qu'une égalisation des richesses est si utopiste. Afficher tout Non, ce qui est lamentable, c'est plutôt le genre de personne comme vous, qui passez votre temps à envier et à jalouser autrui. Moi, quand je vois un bel objet comme ce genre de voiture, j'admire la chose et les ingénieurs qui l'ont conçue et les artisans qui l'ont assemblée. Je me dis également que ça existe parce qu'il y a des gens assez fortunés pour se les payer, même si je n'aurai jamais les moyens de le faire. . .