Combien d'argent circule dans le monde ?

Proposé par
le
dans

Commentaires préférés (3)

Pour préciser, on parle ici en échelle longue (qu'on utilise en français) dans laquelle un billion vaut un million de millions (ou mille milliards) et non en l'échelle courte (utilisée en anglais er donc souvent en finance) dans laquelle un billion vaut mille millions (ou un milliard)

Posté le

android

(154)

Répondre

Comme dirait le capitaine Haddock : « Un billion de mille sabords ! ».

Pour comparer cela à l'or par exemple, le monde possède 34735,73 tonnes d'or (mars 2020). Le lingot vaut aujourd'hui 32 562,59 €. Il y a donc 1 131 085 334 340,7 € d'or dans les réserves mondiales soit 1,1 billion.
Environ 89 fois moins de valeur en or que l'ensemble de l'argent qui circule.

L'argent se résume aujourd'hui à un signe positif dans un coin du monde et un signe négatif dans un autre coin du monde. Il serait peut-être judicieux de revenir à des comparatifs tangibles et concrets si on veut éviter un effondrement économique sans précédent.

a écrit : C'est déja trop tard.
Quand je fais un chèque, l'argent passe d'une banque a l'autre, mais personne au fond ne sait ou est LE fric, et c'est pareil avec les billets.

En fait, l'argent liquide, ce dont parle l'anecdote, c'est juste de l'argent qui est dans
le coffre des banques, mais qui est intraçable, parce que ne va pas me dire qu'un billet de 50 balles vaut vraiment 50 balles. ^^

Le seul moyen de contrer ça, ca serait d'en revenir aux pièces en métal précieux, 1000€ en or, ca pèse 25 grammes. Ca va, c'est pas si encombrant, quoi... si je pèse toute la ferraille que j'ai dans mon porte monnaie, y'a au moins 200 grammes en pièces... je suis RICHE!
Afficher tout
Moi je préfère les capsules de bière comme monnaie sonnante et trébuchante !

Et même si on revient à la règle ou chaque pays doit posséder l’équivalent en or de la monnaie imprimée en circulation, ce n’est pas si simple que ça.

Pour exemple, l’Allemagne et ça mériterait presque une anecdote (source Wikipedia) :

La moitié des réserves d’or de l’Allemagne est détenue à l’étranger avec 45 % aux États-Unis, 13 % au Royaume-Uni et 11 % en France, car elle les a achetés directement à ces pays-là, mais aucun transfert matériel n’a été fait.
En 2012, la Bundesbank a demandé à ces pays de rapatrier ses réserves d’or. La France a renvoyé l’or demandé, le transfert s’étant achevé en 2017. Mais la Réserve fédérale des États-Unis (FED) a refusé de renvoyer l’or allemand. Les commissaires allemands venus vérifier la présence (ou absence) de cet or dans les coffres de la FED n’ont par ailleurs pas été autorisés à le faire. Face à ce refus, les autorités allemandes ont retiré leur demande de rapatriement.
Des experts économiques s’interrogent sur l’utilisation de cet or par la FED et si celle-ci détient encore réellement l’or qui lui a été confié par d’autres pays.
En 2017, la Bundesbank déclare avoir finalisé le rappariement de 300 tonnes d’or depuis New York, toutefois les numéros de série sur les lingots réceptionnés ne correspondaient pas à ceux figurant sur les registres allemands.
Bref, personne ne sait ou sont passé certains lingots… :)


Tous les commentaires (55)

Pour préciser, on parle ici en échelle longue (qu'on utilise en français) dans laquelle un billion vaut un million de millions (ou mille milliards) et non en l'échelle courte (utilisée en anglais er donc souvent en finance) dans laquelle un billion vaut mille millions (ou un milliard)

Posté le

android

(154)

Répondre

Comme dirait le capitaine Haddock : « Un billion de mille sabords ! ».

Pour comparer cela à l'or par exemple, le monde possède 34735,73 tonnes d'or (mars 2020). Le lingot vaut aujourd'hui 32 562,59 €. Il y a donc 1 131 085 334 340,7 € d'or dans les réserves mondiales soit 1,1 billion.
Environ 89 fois moins de valeur en or que l'ensemble de l'argent qui circule.

L'argent se résume aujourd'hui à un signe positif dans un coin du monde et un signe négatif dans un autre coin du monde. Il serait peut-être judicieux de revenir à des comparatifs tangibles et concrets si on veut éviter un effondrement économique sans précédent.

Sauf en ce moment, la Chine est dans un trou d'air.

a écrit : Pour préciser, on parle ici en échelle longue (qu'on utilise en français) dans laquelle un billion vaut un million de millions (ou mille milliards) et non en l'échelle courte (utilisée en anglais er donc souvent en finance) dans laquelle un billion vaut mille millions (ou un milliard) Oui, il aurait été utile de préciser 89.000 milliards.

Posté le

android

(5)

Répondre

a écrit : Comme dirait le capitaine Haddock : « Un billion de mille sabords ! ».

Pour comparer cela à l'or par exemple, le monde possède 34735,73 tonnes d'or (mars 2020). Le lingot vaut aujourd'hui 32 562,59 €. Il y a donc 1 131 085 334 340,7 € d'or dans les réserves mondiales soit 1,1 billion.

Environ 89 fois moins de valeur en or que l'ensemble de l'argent qui circule.

L'argent se résume aujourd'hui à un signe positif dans un coin du monde et un signe négatif dans un autre coin du monde. Il serait peut-être judicieux de revenir à des comparatifs tangibles et concrets si on veut éviter un effondrement économique sans précédent.
Afficher tout
C'est déja trop tard.
Quand je fais un chèque, l'argent passe d'une banque a l'autre, mais personne au fond ne sait ou est LE fric, et c'est pareil avec les billets.

En fait, l'argent liquide, ce dont parle l'anecdote, c'est juste de l'argent qui est dans le coffre des banques, mais qui est intraçable, parce que ne va pas me dire qu'un billet de 50 balles vaut vraiment 50 balles. ^^

Le seul moyen de contrer ça, ca serait d'en revenir aux pièces en métal précieux, 1000€ en or, ca pèse 25 grammes. Ca va, c'est pas si encombrant, quoi... si je pèse toute la ferraille que j'ai dans mon porte monnaie, y'a au moins 200 grammes en pièces... je suis RICHE!

a écrit : C'est déja trop tard.
Quand je fais un chèque, l'argent passe d'une banque a l'autre, mais personne au fond ne sait ou est LE fric, et c'est pareil avec les billets.

En fait, l'argent liquide, ce dont parle l'anecdote, c'est juste de l'argent qui est dans
le coffre des banques, mais qui est intraçable, parce que ne va pas me dire qu'un billet de 50 balles vaut vraiment 50 balles. ^^

Le seul moyen de contrer ça, ca serait d'en revenir aux pièces en métal précieux, 1000€ en or, ca pèse 25 grammes. Ca va, c'est pas si encombrant, quoi... si je pèse toute la ferraille que j'ai dans mon porte monnaie, y'a au moins 200 grammes en pièces... je suis RICHE!
Afficher tout
Moi je préfère les capsules de bière comme monnaie sonnante et trébuchante !

Et même si on revient à la règle ou chaque pays doit posséder l’équivalent en or de la monnaie imprimée en circulation, ce n’est pas si simple que ça.

Pour exemple, l’Allemagne et ça mériterait presque une anecdote (source Wikipedia) :

La moitié des réserves d’or de l’Allemagne est détenue à l’étranger avec 45 % aux États-Unis, 13 % au Royaume-Uni et 11 % en France, car elle les a achetés directement à ces pays-là, mais aucun transfert matériel n’a été fait.
En 2012, la Bundesbank a demandé à ces pays de rapatrier ses réserves d’or. La France a renvoyé l’or demandé, le transfert s’étant achevé en 2017. Mais la Réserve fédérale des États-Unis (FED) a refusé de renvoyer l’or allemand. Les commissaires allemands venus vérifier la présence (ou absence) de cet or dans les coffres de la FED n’ont par ailleurs pas été autorisés à le faire. Face à ce refus, les autorités allemandes ont retiré leur demande de rapatriement.
Des experts économiques s’interrogent sur l’utilisation de cet or par la FED et si celle-ci détient encore réellement l’or qui lui a été confié par d’autres pays.
En 2017, la Bundesbank déclare avoir finalisé le rappariement de 300 tonnes d’or depuis New York, toutefois les numéros de série sur les lingots réceptionnés ne correspondaient pas à ceux figurant sur les registres allemands.
Bref, personne ne sait ou sont passé certains lingots… :)

a écrit : Comme dirait le capitaine Haddock : « Un billion de mille sabords ! ».

Pour comparer cela à l'or par exemple, le monde possède 34735,73 tonnes d'or (mars 2020). Le lingot vaut aujourd'hui 32 562,59 €. Il y a donc 1 131 085 334 340,7 € d'or dans les réserves mondiales soit 1,1 billion.

Environ 89 fois moins de valeur en or que l'ensemble de l'argent qui circule.

L'argent se résume aujourd'hui à un signe positif dans un coin du monde et un signe négatif dans un autre coin du monde. Il serait peut-être judicieux de revenir à des comparatifs tangibles et concrets si on veut éviter un effondrement économique sans précédent.
Afficher tout
Une petite anecdote concernant l'or :
En 1871, l'Allemagne exige de la France (qu'elle a elle-même attaquée...) le paiement d'une indemnité de guerre de 5 milliards de francs-or, soit (selon mon calcul, donc soyons très prudents...) 1451,61 tonnes d'or.
À comparer avec les quelques 30000 et quelques tonnes d'or possédé sur la planète pour se rendre compte du caractère incommensurable de la somme extorquée.
Quand j'entends expliquer que le "Diktat" de Versailles a mis l'Allemagne à genoux, et que c'est pratiquement la France et ses alliés qui ont poussé l'Allemagne vers le nazisme, je ne peux pas m'empêcher de repenser aux 5 milliards-or... que la France a intégralement payés, pour le coup.

Posté le

android

(15)

Répondre

a écrit : Une petite anecdote concernant l'or :
En 1871, l'Allemagne exige de la France (qu'elle a elle-même attaquée...) le paiement d'une indemnité de guerre de 5 milliards de francs-or, soit (selon mon calcul, donc soyons très prudents...) 1451,61 tonnes d'or.
À comparer avec les quelques
30000 et quelques tonnes d'or possédé sur la planète pour se rendre compte du caractère incommensurable de la somme extorquée.
Quand j'entends expliquer que le "Diktat" de Versailles a mis l'Allemagne à genoux, et que c'est pratiquement la France et ses alliés qui ont poussé l'Allemagne vers le nazisme, je ne peux pas m'empêcher de repenser aux 5 milliards-or... que la France a intégralement payés, pour le coup.
Afficher tout
.....
Le traité de Versailles n’est pas mal non plus :

« À la suite des dommages causés pendant toute la durée de la guerre dans le nord de la France et en Belgique, l'Allemagne — considérée comme principale responsable de la guerre — doit payer de fortes réparations aux Alliés. Le montant à payer estimé après plusieurs évaluations est fixé à 132 milliards de marks-or, . Au taux de conversion de 1914, c'est-à-dire un mark-or pour 0,358 425 g d'or fin, ces 132 milliards de marks-or correspondent à 47 312,1 tonnes d'or, lesquelles vaudraient, au cours d'avril 2014, environ 1 420 milliards d'euros, 1 960 milliards de dollars américains, 2 160 milliards de dollars canadiens ou 1 730 milliards de francs suisses. »

En 1939 la France possédait 2500 tonnes d'or. Première puissance monaitaire mondiale.
En 40 l'or a été transféré dans les colonies ( affaire Troadec) pour ceux qui en ont entendu parler, par le port de Brest, une autre parti transféré par le port de Toulon, vers les USA pour payer l'intervention américaine, une parti devait aller a bordeaux, mais si mes souvenirs sont bons il y a eu un empêchement. Je laisse a ceux qui ont le temps de rechercher sur le net tout les détails.
Par contre je sais pas combien on en a récupéré une fois la guerre fini.

a écrit : C'est déja trop tard.
Quand je fais un chèque, l'argent passe d'une banque a l'autre, mais personne au fond ne sait ou est LE fric, et c'est pareil avec les billets.

En fait, l'argent liquide, ce dont parle l'anecdote, c'est juste de l'argent qui est dans
le coffre des banques, mais qui est intraçable, parce que ne va pas me dire qu'un billet de 50 balles vaut vraiment 50 balles. ^^

Le seul moyen de contrer ça, ca serait d'en revenir aux pièces en métal précieux, 1000€ en or, ca pèse 25 grammes. Ca va, c'est pas si encombrant, quoi... si je pèse toute la ferraille que j'ai dans mon porte monnaie, y'a au moins 200 grammes en pièces... je suis RICHE!
Afficher tout
Non cest l'argent fiduciaire ET élèctronique
"Tout cet argent en circulation dans le monde entier n’est pas de l’argent liquide. Une grande partie de cette somme est sous forme d’argent dématérialisé sur des comptes bancaires. L’argent physique ne représenterait lui que 5 trillions de dollars"

a écrit : Comme dirait le capitaine Haddock : « Un billion de mille sabords ! ».

Pour comparer cela à l'or par exemple, le monde possède 34735,73 tonnes d'or (mars 2020). Le lingot vaut aujourd'hui 32 562,59 €. Il y a donc 1 131 085 334 340,7 € d'or dans les réserves mondiales soit 1,1 billion.

Environ 89 fois moins de valeur en or que l'ensemble de l'argent qui circule.

L'argent se résume aujourd'hui à un signe positif dans un coin du monde et un signe négatif dans un autre coin du monde. Il serait peut-être judicieux de revenir à des comparatifs tangibles et concrets si on veut éviter un effondrement économique sans précédent.
Afficher tout
et encore le cours de l'or est manipulé par Jp Morgan il vaut bcp + en fait
la plupart de l'or vendu par les banques commerciales est sur un bout de papier, ce qui en cas de crise ne vaudra pas plus que nos euros

Le Bitcoin a pour vocation de devenir l’or numérique et il ne pourra pas subir d’inflation.
Le programme source prévoit un maximum de 21 millions de Bitcoin et pas un seul de plus. A ce jour, un peu plus de 18 millions ont déjà été minés.
La potentielle évolution du prix du Bitcoin est donc astronomique.

a écrit : .....
Le traité de Versailles n’est pas mal non plus :

« À la suite des dommages causés pendant toute la durée de la guerre dans le nord de la France et en Belgique, l'Allemagne — considérée comme principale responsable de la guerre — doit payer de fortes réparations aux Alliés. Le montant
à payer estimé après plusieurs évaluations est fixé à 132 milliards de marks-or, . Au taux de conversion de 1914, c'est-à-dire un mark-or pour 0,358 425 g d'or fin, ces 132 milliards de marks-or correspondent à 47 312,1 tonnes d'or, lesquelles vaudraient, au cours d'avril 2014, environ 1 420 milliards d'euros, 1 960 milliards de dollars américains, 2 160 milliards de dollars canadiens ou 1 730 milliards de francs suisses. » Afficher tout
Merci pour ce complément d'information ! Je ne savais pas ça. En revanche je trouve bizarre l'équivalent poids-or de l'indemnité en marks-or, ça fait plus que l'or possédé aujourd'hui sur la planète selon ton précédent commentaire. Peut-être ne compte-t-on plus l'or utilisé dans les industries ? Franchement, je l'ignore.

Posté le

android

(4)

Répondre

a écrit : Merci pour ce complément d'information ! Je ne savais pas ça. En revanche je trouve bizarre l'équivalent poids-or de l'indemnité en marks-or, ça fait plus que l'or possédé aujourd'hui sur la planète selon ton précédent commentaire. Peut-être ne compte-t-on plus l'or utilisé dans les industries ? Franchement, je l'ignore. Afficher tout Il me semble qu’il s’agit simplement d’une conversion en tonne d’or et non l’or qui existe dans les réserves afin d’éviter l’inflation ou les fluctuations trop importantes. L’amende est ainsi constante dans le temps. En tout cas je le comprend comme ça mais je ne suis pas du tout expert du franc-or ou mark-or.
L’Allemagne n’a d’ailleurs pas remboursée entièrement tout ce qu’elle « devait ».

a écrit : Comme dirait le capitaine Haddock : « Un billion de mille sabords ! ».

Pour comparer cela à l'or par exemple, le monde possède 34735,73 tonnes d'or (mars 2020). Le lingot vaut aujourd'hui 32 562,59 €. Il y a donc 1 131 085 334 340,7 € d'or dans les réserves mondiales soit 1,1 billion.

Environ 89 fois moins de valeur en or que l'ensemble de l'argent qui circule.

L'argent se résume aujourd'hui à un signe positif dans un coin du monde et un signe négatif dans un autre coin du monde. Il serait peut-être judicieux de revenir à des comparatifs tangibles et concrets si on veut éviter un effondrement économique sans précédent.
Afficher tout
L'effondrement du système est inévitable. Et tant mieux, revenons à un système où les gouvernements et banques centrales n'ont pas mains libres sur le vol généralisé du public. J'ai hâte de voir l'or augmenté de 89 fois sa valeur pour acompter de ce déficit sans précédent !

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : C'est déja trop tard.
Quand je fais un chèque, l'argent passe d'une banque a l'autre, mais personne au fond ne sait ou est LE fric, et c'est pareil avec les billets.

En fait, l'argent liquide, ce dont parle l'anecdote, c'est juste de l'argent qui est dans
le coffre des banques, mais qui est intraçable, parce que ne va pas me dire qu'un billet de 50 balles vaut vraiment 50 balles. ^^

Le seul moyen de contrer ça, ca serait d'en revenir aux pièces en métal précieux, 1000€ en or, ca pèse 25 grammes. Ca va, c'est pas si encombrant, quoi... si je pèse toute la ferraille que j'ai dans mon porte monnaie, y'a au moins 200 grammes en pièces... je suis RICHE!
Afficher tout
"L'argent liquide" n'est pas de l'argent mais une devise ! Et les banque n'ont que très peu de réserve réelle, pour 1 euros dépose sur le compte, les banques commerciales n'en garde que quelques pourcent et font des prêts avec le reste...

Posté le

android

(3)

Répondre

a écrit : C'est déja trop tard.
Quand je fais un chèque, l'argent passe d'une banque a l'autre, mais personne au fond ne sait ou est LE fric, et c'est pareil avec les billets.

En fait, l'argent liquide, ce dont parle l'anecdote, c'est juste de l'argent qui est dans
le coffre des banques, mais qui est intraçable, parce que ne va pas me dire qu'un billet de 50 balles vaut vraiment 50 balles. ^^

Le seul moyen de contrer ça, ca serait d'en revenir aux pièces en métal précieux, 1000€ en or, ca pèse 25 grammes. Ca va, c'est pas si encombrant, quoi... si je pèse toute la ferraille que j'ai dans mon porte monnaie, y'a au moins 200 grammes en pièces... je suis RICHE!
Afficher tout
J'espère que votre dernier paraphrase était ironique, sait-on jamais !

Il est clair qu'actuellement il vaut mieux investir dans un bien matériel comme l'or, l'argent, une autre matière de valeur ou un objet de collection car que ce soit l'argent dématérialisé sur votre compte bancaire ou les billets et pièces que vous avez chez vous, cela ne vaut RIEN. Autant vous torcher avec pour le dire assez trivialement ! Quand les coffres sont vides et que vous continuez de produire toujours plus de monnaie — comme c'est le cas de monnaies comme le dollar, l'euro ou le yen —, votre système monétaire est une pyramide de Ponzi qui peut à tout moment s'écrouler. Ce n'est pas pour rien que les Chinois achètent massivement de l'or et achètent des biens de collections (en profitant de l'occasion pour rapatrier leur patrimoine culturel) ! Ils ont compris que seule la matière à de la valeur, le reste c'est du vent pour faire tourner l'économie et duper les gueux que nous sommes. L'euro est d'avance condamnée. Déjà parce que les coffres de nos banques centrales sont presque vides (on remerciera un certain Nicolas S. à l'occasion pour avoir bradé nos réserves en or), parce qu'il y a moult problèmes internes au sein du système monétaire européen et parce qu'il y a une dualité entre États-Unis et Europe sur le plan politique comme financier, qui fait que quand les uns sont forts, les autres sont faibles.
Et ne comptez pas sur les banques centrales pour leur acheter de l'or, elles vous donneront une sorte d'assignat qui ne servira qu'à sécher vos larmes le jour venu où tout s'écroulera. Investissez dans des pièces si vous n'avez pas la possibilité d'investir dans un lingot, dans des biens de collections (peintures, mobiliers) ou dans d'autres matériaux (un diamant se transporte plus facilement et discrètement qu'une grande toile ou un bureau). Comptez encore moins sur vos banques qui sont toutes plus ou moins dans des situations catastrophiques (d'où les restrictions toujours plus draconiennes vis-à-vis du client), et c'est un euphémisme !
Enfin on pourrait aussi aborder la question des paiements dématérialisés et des crypto-monnaies qui sont de belles arnaques mais ça nous amènerait un peu loin et mon commentaire semble suffisamment long !

Concernant la vulgarisation, il y a quelques sites et chaînes YT que je recommande : le site et la chaîne de Pierre Jovanovic, même chose pour Géopolitique profonde et pour Planètes360, les chaîne Grand Angle, Sicavonline, Heu?reka, Insolentiæ TV voire Data Gueule ou Stupid Economics. Les sites Les Éconoclastes, Les Crises ou Institut des libertés avec des personnalités comme Olivier Delamarche, Jacques Sapir ou Charles Gave. Certaines personnalités citées ont écrit des livres que je recommande évidemment.

Voilà voilà. Libre à vous d'ajouter d'autres recommandations, je suis preneur.

Enfin, toujours méditer ce célèbre adage : « L'argent est un bon serviteur mais un mauvais maître ».

a écrit : Une petite anecdote concernant l'or :
En 1871, l'Allemagne exige de la France (qu'elle a elle-même attaquée...) le paiement d'une indemnité de guerre de 5 milliards de francs-or, soit (selon mon calcul, donc soyons très prudents...) 1451,61 tonnes d'or.
À comparer avec les quelques
30000 et quelques tonnes d'or possédé sur la planète pour se rendre compte du caractère incommensurable de la somme extorquée.
Quand j'entends expliquer que le "Diktat" de Versailles a mis l'Allemagne à genoux, et que c'est pratiquement la France et ses alliés qui ont poussé l'Allemagne vers le nazisme, je ne peux pas m'empêcher de repenser aux 5 milliards-or... que la France a intégralement payés, pour le coup.
Afficher tout
Ah, si seulement il n'y avait pas eu de traité de Verdun et s'il n'y avait eu qu'un seul héritier à Charlemagne, l'Histoire aurait été tout autre. Toutes ses guerres intestines entre frères, tant de morts, tant de génie sacrifié dans le haine fraternelle et le sang coulé ! Tant que l'Europe continuera d'être morcelée, ces problèmes persisteront. Ni Auguste, ni Charlemagne, ni Charles Quint, ni Napoléon, ni Hitler n'a pu unifier notre continent sous une seule bannière et je doute que les technocrates d'aujourd'hui aient le charisme et la légitimité pour parvenir à une tâche si colossale. Il faudra encore attendre un peu.

Ceci dit, je préfère l'Europe telle qu'elle est qu'unifiée par Hitler...

Posté le

android

(5)

Répondre

a écrit : Ah, si seulement il n'y avait pas eu de traité de Verdun et s'il n'y avait eu qu'un seul héritier à Charlemagne, l'Histoire aurait été tout autre. Toutes ses guerres intestines entre frères, tant de morts, tant de génie sacrifié dans le haine fraternelle et le sang coulé ! Tant que l'Europe continuera d'être morcelée, ces problèmes persisteront. Ni Auguste, ni Charlemagne, ni Charles Quint, ni Napoléon, ni Hitler n'a pu unifier notre continent sous une seule bannière et je doute que les technocrates d'aujourd'hui aient le charisme et la légitimité pour parvenir à une tâche si colossale. Il faudra encore attendre un peu. Afficher tout Petite précision, Charlemagne n'a eu qu'un héritier, c'est Louis le Pieux, grand oublié de l'histoire, qui règne sur l'empire de son père de 814 a 840, si mes souvenirs de L1 sont bon.
Ce sont ses propres fils qui vont se disputer le territoire et diviser ainsi l'Europe Continentale.


On pourrait aussi dire "et si les Pairs du royaume de France avaient accepté Edouart III comme roi de France. L'union de la France et de l'Angleterre, les deux plus grand royaumes européen de l'époque, et les plus peuplé, sous une même bannière, aurait également façonné un monde tout autre"

Posté le

android

(1)

Répondre