Les cendres après une crémation ne peuvent être séparées

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En France, après une crémation, on ne peut pas partager les cendres dans plusieurs urnes depuis une loi de 2008 qui proclame que le respect dû au corps humain ne cesse pas avec la mort. Ainsi, de même que l'on ne peut écarteler un vivant, on ne peut séparer ses cendres.

Cette assimilation du vivant à un défunt ainsi que d'un défunt à ses cendres impose logiquement que, tout comme on ne peut conserver un cadavre à son domicile, on ne peut non plus y conserver une urne.


Tous les commentaires (42)

a écrit : Mais ... si on ne peut les séparer, les disperser ni les garder, qu'en fait-on ? :/ Tu peux tout à fait les disperser dans la nature (suivant certaines conditions).

France, pays des "droits de l'homme".....
Ah, je me gausse, mais je me gausse....

a écrit : De même, je ne sais pas comment, avec la crémation, on arrive à réduire un corps de 68kg à 3kg (poids standard de cendres contenues dans une urne standard)... Qu'est-ce qui est fait du surplus ??? On est bien obligé de "partager" si tout ne rentre pas dans l'urne... Il n'y a pas de surplus. Le corps humain comprend entre 60 à à 75 % d'eau, ce qui ramène déjà entre 17 et 21 kg. Les chairs et la graisse brûlent, et au final il reste surtout des os calcinés.
Des études scientifiques montrent que le poids des cendres représentent environ 3.5% du poids d'un adulte soit un poids résiduel de plus 2,75 kg pour les hommes et moins de 1,88 kg pour les femmes. (europepmc.org/article/MED/9144931).

a écrit : D'ailleurs depuis que j'ai appris cette interdiction je me douche habillé.


T'as quand même parfois des lois inutiles qui sont votées, bien avant d'autres qui se font attendre depuis trop longtemps
Je pense qu'on est dans ke même cas de loi de l'anecdote. On interdit sans chercher à punir les cas courants. Mais si tu t'amuses à te promener nu en sachant que l'école maternelle en face de chez toi te vois, tu ne pourras pas te défendre en disant, je suis chez moi je fais ce que je veux.

a écrit : Je suppose que c’est le genre de loi où ça arrange bien que tout le monde s’en moque du moment que tu ne fasse pas de connerie avec, et dans le cas où ça arriverait la loi est là pour te punir…
De la même manière que la loi t’interdit d’être à poil chez toi (art. 222-32 du CP), tant qu’il n’y a personne pour se p
laindre personne n’ira te chercher des noises. Afficher tout
Faux : Uniquement si vue imposée à autrui dans un lieu accessible aux regards du public.

www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043409377

a écrit : Pas l'habitude de faire un long écrit et donc , il y en aura pas .

Mais concernant les rois de France même si leur corps n'était pas incinéré.

Leur corps était tout de même partagé en trois parties, avec trois sépultures.

- un gisant de corps généralement se trouvant da
ns la basilique Saint Denis.

-Un gisant de cœur se trouvant généralement là où le défunt est né.

-Un gisant d'entrailles se trouvant généralement là où le défunt a vécu .

Il y a beaucoup d'exceptions à ces règles. Il me semble qu'on peut trouver un gisant d'entrailles à saint Denis, sûrement dans l'optique de remplacer l'original détruit ou détérioré

La loi de 2008 facilement contournable semble surtout être faite pour qu'il y ait le moins de personnes possibles fassent n'importe quoi.
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Une Loi ne peut avoir d’effet rétroactif.
Le juge applique la Loi en vigueur à l’époque des faits sauf exception de Loi « plus douce » promulguée entre-temps.
Ainsi la peine de mort n’a pu s’appliquer au lendemain de son abolition pour les faits antérieurs à celle-ci.

a écrit : Mais ... si on ne peut les séparer, les disperser ni les garder, qu'en fait-on ? :/ On peut les disperser, mais légalement, pas n'importe où. Et on peut les mettre au cimetière dans un columbarium.

Pour essayer de comprendre cette interdiction de conserver les cendres à la maison, il serait intéressant de consulter le comptes-rendus des 2 assemblées.
A défaut, voici les réflexions d’une psychologue québécoise, le Québec n’interdisant pas la conservation à domicile : Elle se fonde sur le deuil peut-être plus compliqué pour les proches en présence constante de l’urne funéraire et les risques comme l’incendie et le vol…

www.gfournier.com/nouvelle?type=4&page=1&id=3071#:~:text=Lorsque%20cette%20urne%20est%20d%C3%A9pos%C3%A9e,%C3%A0%20la%20maison%20est%20n%C3%A9faste.

Si le respect est dû, alors il faut arrêter de vider les tombes qui ne sont plus entretenues.

a écrit : De même, je ne sais pas comment, avec la crémation, on arrive à réduire un corps de 68kg à 3kg (poids standard de cendres contenues dans une urne standard)... Qu'est-ce qui est fait du surplus ??? On est bien obligé de "partager" si tout ne rentre pas dans l'urne... De toute les façons dans l'urne c'est 80% de cendres du cercueil. Tout est dans l'idée que l'on s'en fait et du respect des volontés du défunt.

a écrit : De toute les façons dans l'urne c'est 80% de cendres du cercueil. Tout est dans l'idée que l'on s'en fait et du respect des volontés du défunt. Non. Tu sais c’est un four spécialisé à près de 900º, pas de ton poêle à bois dans ton salon.
Le bois et les chairs sont vaporisés ou mis en particules, le gros des cendres c’est le calcium des os.
Source: fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9mation

a écrit : La loi date de 2008, donc pas vraiment issue du légal hérité. Religieux parce qu'il y a toujours eu ce respect du défunt par-delà la mort, comme s'il pouvait en vouloir aux vivants de ce qu'il advenait de son corps après trépas. ça m'étonnerait que ces lois datent toutesde 2008,tu auras mal coloris les propos et confondu avec une loi traitant de la crémation.

a écrit : Faux : Uniquement si vue imposée à autrui dans un lieu accessible aux regards du public.

www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043409377
A savoir ce qu'on entend par accessible aux regards du public.

Un gars qui prend des jumelles et te voit chez toi, est ce que ça en fait partie. Pour moi oui mais je me trompe peut-être.

Pat exemple chez moi, je n'ai pas de vis à vis sauf avec jumelles....

a écrit : A savoir ce qu'on entend par accessible aux regards du public.

Un gars qui prend des jumelles et te voit chez toi, est ce que ça en fait partie. Pour moi oui mais je me trompe peut-être.

Pat exemple chez moi, je n'ai pas de vis à vis sauf avec jumelles....
Il faut regarder la jurisprudence pour savoir ce qu’entend le juge (et non « on »).
Sujet d’une bonne dissertation en droit pénal : qu’est ce que le public ? Une personne en aéronef fait-elle partie du public ? Et qu’est-ce que le regard ? Les regards sont-ils le propre des yeux nus ou avec des jumelles comme cela est noté si justement mais quid avec un périscope ou à travers le trou de la serrure ?
Help ! Je veux savoir avant de me déshabiller ce soir.
Question subsidiaire mais non moins importante : Dieu, qui voit tout et en particulier dans nos âmes, fait-il partie du public ?

a écrit : A savoir ce qu'on entend par accessible aux regards du public.

Un gars qui prend des jumelles et te voit chez toi, est ce que ça en fait partie. Pour moi oui mais je me trompe peut-être.

Pat exemple chez moi, je n'ai pas de vis à vis sauf avec jumelles....
Dans ce cas précis, on entrera plutôt dans l'article 226-3-1 du Code pénal, relatif à l'atteinte de la vie privée "afin d'apercevoir les parties intimes d'une personne".

a écrit : Dans ce cas précis, on entrera plutôt dans l'article 226-3-1 du Code pénal, relatif à l'atteinte de la vie privée "afin d'apercevoir les parties intimes d'une personne". C'est justement ma question. ;-)
En fait, j'ai toujours entendu dire qu'on pouvait être condamné même si la personne a utilisé des jumelles.

Je me demande donc si c'est une légende urbaine ou pas. ;-)

Comme tu le dis, dans ce cas il peut aussi y avoir atteinte à la vie privée.
Les 2 articles de loi ne s'exclut d'ailleurs pas. L'un peut se voir condamner pour atteinte à vie privée et l'autre pour exhib

a écrit : C'est justement ma question. ;-)
En fait, j'ai toujours entendu dire qu'on pouvait être condamné même si la personne a utilisé des jumelles.

Je me demande donc si c'est une légende urbaine ou pas. ;-)

Comme tu le dis, dans ce cas il peut aussi y avoir atteinte à la vi
e privée.
Les 2 articles de loi ne s'exclut d'ailleurs pas. L'un peut se voir condamner pour atteinte à vie privée et l'autre pour exhib
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Dans la pratique, non. Comment peut-on reprocher l'atteinte à la vie privée, si quelqu'un s'expose sciemment ?

a écrit : Dans la pratique, non. Comment peut-on reprocher l'atteinte à la vie privée, si quelqu'un s'expose sciemment ? Je te donne un exemple.

Chez moi je n'ai pas de vis à vis comme on l'entend quand on vit en ville (ce qui est mon cas).
Le seul moyen de me voir nu ou en plein ébat c'est de le vouloir et de prendre des jumelles (impossible à l'œil nu)

Donc dans ce cas, est ce qu'il n'y a que moi de condamner ? Juste l'autre ? Ou potentiellement les 2 ?

Pour moi, il y a une limite à l'atteinte à la pudeur. A un moment, il faut sanctionner les voyeurs, ceux qui cherchent à voir les autres.