jmgb91 a écrit : En soit les armes utilisées par les Viêtcongs, bien que plus primitives et aux dégâts moins répandus, étaient tout aussi atroces dans leur conception. Je pense notamment aux pieux enduis d'excréments obligeant l'amputation quasi-obligatoirement Il va de soit qu'une balle dum-dum américaine tirée à bout portant c'est de la gnognotte, du pipi de chat.

Mooneyes a écrit : Ça aurait trop compliqué de laisser le Vietnam en paix; Noooon il fallait arrêter le monstrueux communisme, il fallait combattre l'URSS en faisant des milliers de victimes dans des pays étrangers, et qu'importe les dégâts, c'était pour la bonne cause C'est vrai que le communisme et ses 100 millions de morts c'est monstrueux, et fait passer Hitler pour un saint.
Mais le Vietnam n'était pas communiste, loupé.

parabolik a écrit : C'est vrai que le communisme et ses 100 millions de morts c'est monstrueux, et fait passer Hitler pour un saint.
Mais le Vietnam n'était pas communiste, loupé. Si le nord Vietnam était communiste et soutenu par l'URSS...pourquoi tu crois que les américains sont aller les taper ?

metos a écrit : Euh... le Vietnam n'était pas tout acquis au communisme et ceux-ci ne faisaient pas de cadeaux.
Pas mal de vietnamiens étaient bien contents de voir les américains venir les aider.

Faut arrêter le US bashing à tous prix. Ce ne sont pas des anges mais loin d'être des démons qu'il faut critiquer sur tout juste par effet de mode Afficher tout Oui! Il est vrai que le Napalme était une bonne chose pour les vietnamiens ! Le fameux désherbant que les américains ont versé dans les forêts, ils ont détruit de la biodiversité, cela a ammené à des cas de cancer! Mais non, ils ne sont pas des démons, ils sont gentils! C'est pareil pour la Syrie non? Les gentils occidentaux contre les méchants! Et dire que ton commentaire a reçu 100 likes....

miestiou a écrit : Et réciproquement, un communiste (il y en a encore? je croyais que c'était une espèce en péril, mais certainement pas protégée?) vaut bien un américain.

En fait, tout dépend de comment on vous bourre le crâne dès la naissance, pour ce que l'on pense, ou croit penser, et en quoi avoir foi. Tu ne serais pas un petit du FN par hasard?

kreeperface a écrit : Les commentaires seront pourris d'US bashing avant la fin de la journée, je le garantis. Tu est un devin toi! ;)
Je me suis habitué a l'americain bashing omniprésent quand on parle des USA mais certains commentaires restes quand même choquants tant ils sont insensés. :/

Haricovert a écrit : Cette photo est souvent citée à titre d'exemple pour illustrer l'influence que peut avoir l'information sur les décisions politiques. On considère en effet qu'elle a joué un rôle prépondérant dans le retrait des troupes US car elle a énormément choqué l'opinion publique américaine.
Pour information, l'homme casqué situé complètement à droite ressemble à un militaire indifférent à la scène qui se joue à côté de lui mais il s'agit en fait d'un reporter en train de recharger son appareil photo. Afficher tout EDIT: Autant pour moi d'autres avaient déjà posté cet article. Ce qui est d'ailleurs faux, l'opinion publique avait déjà basculée au moment de la photo. Un article à propos du professeur Joseph Campbell: mediamythalert.wordpress.com/2014/05/29/exaggerating-the-power-of-napalm-girl-photo/

chabistoukette a écrit : Lis La fabrication du consentement de Noam Chomsky, un des plus grands intellectuels encore en vie, peut-être qu'après tu reverras ta copie.
Plus de bombes ont été larguées sur le Vietnam que pendant l'intégralité de la seconde guerre mondiale, les frappes au Napalm visaient les paysans, à moins que ça ne soient d'affreux communistes sur la photo ? Je ne suis pas communiste loin de là mais il faut éviter les raccourcis trop rapides style "effet de mode" Afficher tout Cette info de "les mechants americain on lancé plus de bombes que quiconque" est totalement fausse et surtout si tu prend l'exemple de la WW2 qui, je te le rappele, a vu l'essor de l'aviation lourdes (bombardier stratégique comme par exemple les classiques B17 ou B24) et que il y a donc eu beaucoup plus de bombes largués qu'au Viêtnam.

cactusquipique a écrit : Oui! Il est vrai que le Napalme était une bonne chose pour les vietnamiens ! Le fameux désherbant que les américains ont versé dans les forêts, ils ont détruit de la biodiversité, cela a ammené à des cas de cancer! Mais non, ils ne sont pas des démons, ils sont gentils! C'est pareil pour la Syrie non? Les gentils occidentaux contre les méchants! Et dire que ton commentaire a reçu 100 likes.... Afficher tout Il y a une raison aux "likes" reçu, je ne sais pas si tu est habitué mais dans SCMB les américains sont bien trop souvent critiqués (a tord bien souvent) et c'est pour cela qu'il parle de mode.
Je suis moi aussi très peut pro - américain mais il ont fait des choses formidables: lutte effrénée pour la démocratie au 18e et le plan Marshall qui remit l'europe sur pied mais il ont aussi fait des choses attroces: bombardement de dieppe et autres villes allemandes, etc.
Ils sont comme tout peuple, ayant des périodes sombres et d'autres lumineuses.

dxfantome a écrit : définition larousse ,agonie:
État de l'être humain dans la période qui précède immédiatement la mort et où l'organisme peut paraître lutter pour demeurer en vie ; cette période même.
En savoir plus sur www.larousse.fr/dictionnaires/francais/agonie/1709#WkARbtZTQZkp1UrP.99

le terme est dinc mal choisi, car l'agonie si il s'agit d'une lutte est une lutte qui précède la mort imminente ! Afficher tout Miestiou a déjà donné l'explication : c'est probablement un anglicisme mal traduit. En anglais agonizing veut dire qu'elle ressent une douleur violente (sans que sa vie soit forcément en jeu).

jmgb91 a écrit : En soit les armes utilisées par les Viêtcongs, bien que plus primitives et aux dégâts moins répandus, étaient tout aussi atroces dans leur conception. Je pense notamment aux pieux enduis d'excréments obligeant l'amputation quasi-obligatoirement D'un point de vue strictement militaire, les troupes viêt-minh bien que faiblement équipées en armes lourdes, véhicules blindés, carburants, munitions, nourritures, antennes médicales...ont acquis la réputation d'être sans doute les meilleurs soldat d'infanterie ici-bas.

SOUT-R1 a écrit : Eux étaient les agressés et non les agresseurs, normal qu'il se défendent même si c'était dégueu... Ton commentaire n'a absolument rien à voir avec celui auquel j'ai répondu.

Cette année nous avons étudié l'œuvre de Banksy, une œuvre de Street art intitulé "Napalm", où l'image de Kim est réutilisée, aux côtés de Ronald McDonnald et de Mickey.
C'est comme ça que j'ai appris qui était Kim Phuc. Aujourd'hui, je crois qu'elle vient seulement de commencer des traitements, car elle a encore ses cicatrices et des douleurs.
A part ça, c'est le photographe (dont le nom m'échappe) qui a accompagné Kim a l'hôpital. Elle est restée quelques temps alitée. Et cette photographie a également obtenue un prix

Bref il y a énormément de choses a dire sur cette histoire, sur la guerre du Viêt Nam, etc... Je vous laisse le soin de compléter des informations :)

Haricovert a écrit : Cette photo est souvent citée à titre d'exemple pour illustrer l'influence que peut avoir l'information sur les décisions politiques. On considère en effet qu'elle a joué un rôle prépondérant dans le retrait des troupes US car elle a énormément choqué l'opinion publique américaine.
Pour information, l'homme casqué situé complètement à droite ressemble à un militaire indifférent à la scène qui se joue à côté de lui mais il s'agit en fait d'un reporter en train de recharger son appareil photo. Afficher tout En réalite, l'influence des médias dans le dénouement de la guerre au Vietnam est souvent exagérée : mediamythalert.wordpress.com/2014/05/29/exaggerating-the-power-of-napalm-girl-photo/
(J'y repense car ce texte vient de tomber au concours Centrale-Supélec)

Les débats les plus simples, sont les débats les moins intelligent...

jmgb91 a écrit : En soit les armes utilisées par les Viêtcongs, bien que plus primitives et aux dégâts moins répandus, étaient tout aussi atroces dans leur conception. Je pense notamment aux pieux enduis d'excréments obligeant l'amputation quasi-obligatoirement Ca c'est pas mal : les américains s'empalaient tout seuls en envahissant le pays... Tu n'aurais pas un meilleur exemple de la fourberie présumée des Vietcongs ?

sherlait a écrit : Cette photo m'a toujours donné des frissons Lorsque j'etais petite...je pensais que la petite fille qui courrait...n'avait pas eu le temps de s'habiller dans la précipitation...Plus tard j'ai compris que c'était bien pire.

Haricovert a écrit : Cette photo est souvent citée à titre d'exemple pour illustrer l'influence que peut avoir l'information sur les décisions politiques. On considère en effet qu'elle a joué un rôle prépondérant dans le retrait des troupes US car elle a énormément choqué l'opinion publique américaine.
Pour information, l'homme casqué situé complètement à droite ressemble à un militaire indifférent à la scène qui se joue à côté de lui mais il s'agit en fait d'un reporter en train de recharger son appareil photo. Afficher tout Étant en prepa, notre sujet de concours portait (en partie) sur cette photo, et détrompes toi, elle n'a pas joué un rôle prépondérant dans le retrait des troupes !
Déjà, 3 ans avant la parution de cette photo, l'opinion publique était pour un retrait des troupes us, et la décision avait été prise avant la publication de cette photo ! J'ai la source sur papier, tirée du site "MediaMythAlert", je posterai le lien plus tard si j'en ai le courage ^^
Édit : mediamythalert.wordpress.com/2014/05/29/exaggerating-the-power-of-napalm-girl-photo/
Extrait de la source : "Nor can it be said that the photo “expedited” the war’s end"
J'espère que ça me fera une bonne note ;)

Il est important de noter qu'il fut inventé durant la seconde Guerre Mondiale (1942). Il fallut attendre 1944 pour une première utilisation par l'armée Américaine, dans la bataille du pacifique. Le napalm fut utilisé en grande quantité lors du débarquement en Normandie. Howard Zinn alors pilote de l'US Air Force, y fait notamment référence. L'armée Française l'utilisa aussi lors de la guerre d'Algérie (1954-1962). Son emploi fait par les français à été plusieurs fois mis en cause par l'ONU.Le napalm fut interdit d'utilisation sur les civils en 1980 par cette même organisation. L'armée Américaine quand à elle attendit la guerre du Vietnam afin de l'utiliser très largement, tout comme les français en Indochine quelques années avant. En 2001, l'état Américain affirmait avoir détruit ses stocks de Napalm or lors de l'attaque de l'Irak en 2003,des bombes contenant des produits très similaires furent employées.

Quen a écrit : Tu ne serais pas un petit du FN par hasard? Alors ça! Pour avoir répliqué au commentaire "un Américain vaut bien un communiste", en disant que l'inverse était vrai aussi, critiqué tout bourrage de crâne (sans préciser dans quel sens, mais en évoquant en termes voilés même toute religion, le mot "foi" n'était pas choisi au hasard), se voir traité de petit FN, on ne peut faire pire contre-sens.
Voir aussi ce que j'ai écrit à propos de musique pour une autre anecdote, j'ai une gueule de FN, moi!
Il aurait mieux valu prendre le pen de décoder mon pseudo et mon icône.