Il y a beaucoup de gens qui se demandent quels critères vont être codés dans le logiciel. Ben ça marche pas comme ça l'IA.
Si vous voulez faire un programme simple, pour trier vos dossiers par ordre alphabétique par exemple ou ce genre de choses triviales, alors oui vous pouvez le coder vous même, avec des if, des boucles etc.
Mais pour un programme complexe qui simule l'intelligence afin disons de conduire votre voiture, servir d'assistant sur votre téléphone ou encore sélectionner des candidats pour votre boîte, c'est tout simplement impossible de rentrer tous les critères un par un, car quand bien même on saurait lister tous les critères pertinents et les classer par priorité, alors ça prendrait 150 ans de les écrire. Au lieu de ça on utilise le machine learning.
Pour faire simple, vous aller coder juste un petit programme qui lui va générer 10 000 programmes complexes mais complètement au pif. Ensuite, vous définissez un objectif (pas crasher la voiture, trouver les candidats intelligents...). Sur les dix mille programmes, les dix qui ont le mieux réussis sont retenus et les autres passent à la trappe. Et à partir de ces 10, on va créer 10 000 nouveaux programmes chacun avec des toutes petites variations. Et à nouveau, garder les dix meilleurs pour générer la génération suivante etc etc, et rebelote jusqu'à ce qu'on ait un taux de succès satisfaisant.
Ce procédé fait qu'on a aucune influence sur les critères que ce genre d'algos utilisent pour arriver au résultat. Ça a certains avantages, comme dans le cas présent éviter de pouvoir coder un programme raciste, mais aussi des inconvénients, car les critères sont parfois totalement obscurs. Par exemple si vous entraînez un algorithme à différencier des photos d'hommes et de femmes, il va peut-être se baser disons... Sur les chaussures. Il suffit que l'échantillon de photos qui a servi à l'entraîner soit un tout petit peu biaisé, disons beaucoup de femmes en bottines, et pouf, quand il verra un agriculteur dans son champ en bottes il vous soutiendra avec toute la conviction du monde que c'est une photo de femme.

Sauf que ce robot a été licencié par les entreprises car il faisait mal son job.
www.lefigaro.fr/vie-bureau/2018/05/30/09008-20180530ARTFIG00003-vera-le-robot-recruteur-licencie-par-ses-employeurs.php

AAPLR a écrit : Il y a des organismes dans la nature qui réussissent à prendre le contrôle d'autres organismes pour les mettre à leur service et notamment assurer leur reproduction: chercher douve avec l'outil de recherche pour voir les anecdotes à ce sujet. Ça paraît incroyable qu'un organisme parasite réussisse à faire de la manipulation mentale sur un animal d'une autre espèce pour lui faire faire des choses inhabituelles qui finissent par le tuer dans le seul intérêt du parasite. Mais les robots font exactement la même chose : ils ont réussi à se faire construire et améliorer par les humains jusqu'à arriver à des versions tellement performantes qu'elles domineront le monde, et tout ça simplement en rendant les humains accros aux progrès technologiques ce qui leur fait croire qu'ils sont très forts, les rend fiers, et les aveugle complètement pour les empêcher de voir qu'ils courent à leur propre perte. Afficher tout Faut pas regarder Terminator quand on est défoncé au crack

ShaeGal a écrit : L'avantage est qu'un robot ne prendra pas de caractères physiques pour faire son choix. Non, il a juste pris la porte^^

Il arrivera un jour où les machines embaucheront d'autres machines et la nous entrerons dans l'ère skynet.en espérant que swarzy sera toujours vivant pour les combattre

kreeperface a écrit : Faut pas regarder Terminator quand on est défoncé au crack C'est sans doute un.bon conseil mais quel rapport avec mon commentaire ?

Les machines pour l'instant ne cherchent pas à nous tuer, mais à nous foutre au chomedu! Et elles le feront même aux mecs qui décident si on à droit à bosser comme un con ou pas! Entre le nombre incroyable de gusses qu'on fait cinq à sept ans d'études pour prétendre à un poste en "ressources humaines" et les progrés de la robotisation, d'ici peu DRH et psy employés lors des licenciements massifs bosseront au SMIC. Les gens sans études boufferont avec le RMI, s'abrutiront au teuch et se friteront entre communautés en attendant que le couple "rupture énergétique-changement climatique" ne crée une nouvelle donne. Ça va guincher!

Briouu a écrit : En es-tu si sûr ?
Si des règles sont appliquées du type : tel couleur de peau au lieu de telle autre (reconnaissance de photo) ou tel âge ou encore tel type de nom... J'ose croire que ce genre de code sera soumis à des contrôles réguliers ou surprises pour dissuader certaines entreprises de tricher.

Je sais que les logiciels de reconnaissance faciales sont aujourd'hui très performants, mais ils doivent rester dans leur domaine, celui de la sécurité nationale.

Si règles il y a pour ce robot, l'une des premières doit justement être l'abolition des caractères physiques discriminants, en commençant par ne pas mettre de caméra... ;-)

R3mVdp a écrit : Non, il a juste pris la porte^^ N'oublie pas qu'à la fin, c'est l'homme qui tranche, avec le peu d'objectivité dont il est capable.
Et il y a de fortes chances qu'il fasse sont choix parmi de mauvais critères.
Alors oui, dans ce cas, le robot faisait mal son travail... :-/

bwair a écrit : Autant sur certaines choses je suis pour les robots mais dans des cas de ressources humaines, rien n'est plus apte que l'humain. Attendez, ce robot pourrait choisir une femme compétente plutôt qu'un homme incompétent ...n'importe quoi Autant sur certaines choses je suis pour les humains, mais dans le cas des ressources humaines, rien n'est plus apte que la machine.

ShaeGal a écrit : L'avantage est qu'un robot ne prendra pas de caractères physiques pour faire son choix. critères* :)

ShaeGal a écrit : N'oublie pas qu'à la fin, c'est l'homme qui tranche, avec le peu d'objectivité dont il est capable.
Et il y a de fortes chances qu'il fasse sont choix parmi de mauvais critères.
Alors oui, dans ce cas, le robot faisait mal son travail... :-/ Pourquoi veux-tu d'un jugement basé sur l'objectivité dans un monde où elle n'existe pas ?

AAPLR a écrit : C'est sans doute un.bon conseil mais quel rapport avec mon commentaire ? Le rapport c'est que tu racontes n'importe quoi, mais vraiment n'importe quoi.

"Mais les robots font exactement la même chose : ils ont réussi à se faire construire et améliorer par les humains jusqu'à arriver à des versions tellement performantes qu'elles domineront le monde, et tout ça simplement en rendant les humains accros aux progrès technologiques ce qui leur fait croire qu'ils sont très forts, les rend fiers, et les aveugle complètement pour les empêcher de voir qu'ils courent à leur propre perte"

Les robots ne se sont pas "fait construire", les robots n'existaient pas jusqu'à ce qu'on les invente. Ils ne sont pas non plus conscient au point d'imposer une quelconque manipulation sur nos esprits. Ce ne sont pas eux qui nous poussent aux améliorations. Comparer les robots aux organismes parasites manipulateurs c'est simplement du grand n'importe quoi.

Tiens d'ailleurs, je vais même très probablement faire supprimer ce commentaire, mais je vais utiliser le terme qui convient : c'est un gros paquet de connerie que tu nous as sorti là. Le genre qui vient à l'esprit après avoir regardé Terminator et/ou Matrix sous THC

ShaeGal a écrit : L'avantage est qu'un robot ne prendra pas de caractères physiques pour faire son choix. Oui c’est un des avantages, aucune discrimination, il y a une égalité etc. Mais il y a aussi un gros désavantage car on perd tout le rapport humain entre le recruteur et le demandeur d’emploi. Or dans certains types d’entreprises il est indispensable d’être « sociable » (vendeur, serveur, hôtesse d’accueil, secrétaire, etc). Je ne suis pas contre les robots pour certains postes, mais je doute qu’un robot dépassera un jour un humain, que ça soit en terme de « conscience » ou de relation avec les autres humains.

Leolio84 a écrit : Oulala c'est très pessimiste.
Pour ma part, je suis conscient des défauts de l'Humanité en général, mais je suis aussi conscient qu'on est plus nombreux à être raisonnables, logiques et ouverts d'esprit que des bas-de-plafond arriérés avec des idées bien arrêtées.

Créer un tel programme (en Russie ou ailleurs) fait partie des innovations soumises à énormément de contrôle pour éviter les dérives et je doute qu'on voie de si tôt des autorités cautionner de la ségrégation, dans nos sociétés actuelles, en tout cas les sociétés aptes à développer un tel programme... Afficher tout Ces autorités existent déjà en France, et comme souvent, quand on est pas touché , on ne s'en rend pas compte.

Seraphyn a écrit : Il y a beaucoup de gens qui se demandent quels critères vont être codés dans le logiciel. Ben ça marche pas comme ça l'IA.
Si vous voulez faire un programme simple, pour trier vos dossiers par ordre alphabétique par exemple ou ce genre de choses triviales, alors oui vous pouvez le coder vous même, avec des if, des boucles etc.
Mais pour un programme complexe qui simule l'intelligence afin disons de conduire votre voiture, servir d'assistant sur votre téléphone ou encore sélectionner des candidats pour votre boîte, c'est tout simplement impossible de rentrer tous les critères un par un, car quand bien même on saurait lister tous les critères pertinents et les classer par priorité, alors ça prendrait 150 ans de les écrire. Au lieu de ça on utilise le machine learning.
Pour faire simple, vous aller coder juste un petit programme qui lui va générer 10 000 programmes complexes mais complètement au pif. Ensuite, vous définissez un objectif (pas crasher la voiture, trouver les candidats intelligents...). Sur les dix mille programmes, les dix qui ont le mieux réussis sont retenus et les autres passent à la trappe. Et à partir de ces 10, on va créer 10 000 nouveaux programmes chacun avec des toutes petites variations. Et à nouveau, garder les dix meilleurs pour générer la génération suivante etc etc, et rebelote jusqu'à ce qu'on ait un taux de succès satisfaisant.
Ce procédé fait qu'on a aucune influence sur les critères que ce genre d'algos utilisent pour arriver au résultat. Ça a certains avantages, comme dans le cas présent éviter de pouvoir coder un programme raciste, mais aussi des inconvénients, car les critères sont parfois totalement obscurs. Par exemple si vous entraînez un algorithme à différencier des photos d'hommes et de femmes, il va peut-être se baser disons... Sur les chaussures. Il suffit que l'échantillon de photos qui a servi à l'entraîner soit un tout petit peu biaisé, disons beaucoup de femmes en bottines, et pouf, quand il verra un agriculteur dans son champ en bottes il vous soutiendra avec toute la conviction du monde que c'est une photo de femme. Afficher tout Merci pour ces éléments très intéressant, je n'avais jamais bien compris comment fonctionnait le machine learning. Mais du coup si je te suis bien, le robot va devoir "apprendre" en observant des entretiens d'embauche. Et or conséquent intégrer tous les préjugés inconscients des recruteurs. Cela fait penser au robot en machine learning qu'on a laissé apprendre à converser sur le web et qui est devenu un gros troll raciste ...

Leolio84 a écrit : Oulala c'est très pessimiste.
Pour ma part, je suis conscient des défauts de l'Humanité en général, mais je suis aussi conscient qu'on est plus nombreux à être raisonnables, logiques et ouverts d'esprit que des bas-de-plafond arriérés avec des idées bien arrêtées.

Créer un tel programme (en Russie ou ailleurs) fait partie des innovations soumises à énormément de contrôle pour éviter les dérives et je doute qu'on voie de si tôt des autorités cautionner de la ségrégation, dans nos sociétés actuelles, en tout cas les sociétés aptes à développer un tel programme... Afficher tout C’est justement parce qu’on est raisonnable qu’on trouvera plus « rentable » de sortir telle ou telle option « politiquement acceptable » mais qui aura les mêmes résultats que si on avait écrit dans le code : Pas d’arabe.
La rationalité, c’est ce qui fait dire « le client est roi »
Et je t’assure qu’il y aura vite quelqu’un pour flairer le filon et ajouter discrètement cette fonctionnalité à l’appli.

Ça ne sera pas aussi « évident » que l’algorithme suggéré dans le message auquel je répondais, mais la sélection sur « l’appartenance culturelle » c’est la base fondamentale de nos sociétés.
Regarde les grandes écoles : en apparence, pas de ségrégation. En pratique, 90% de fils de très riches, tous plus blanc les uns que les autres, à part quelques « pauvres » ou « têtes » prise sur dossier pour faire bonne mesure. ;)


Et la « sélection culturelle » ne fera que s’amplifier avec le big data, et le libre accès à toutes nos données privées revendue par Facebook ou Google.

Car je t’assure que derrière ce « recrutement informatique » c’est de ça dont on parle en réalité. L’IA aura accès à des millions d’informations que ne pourrait jamais traiter un être humain en face à face.
Le big data, c’est le préjugé puissance mille. C’est son principe même de fonctionnement.

Et ça permettra de sélectionner des candidats « très convenable » selon les critères de celui qui paye : le chef d’entreprise.

Pomdpin a écrit : Le rapport c'est que tu racontes n'importe quoi, mais vraiment n'importe quoi.

"Mais les robots font exactement la même chose : ils ont réussi à se faire construire et améliorer par les humains jusqu'à arriver à des versions tellement performantes qu'elles domineront le monde, et tout ça simplement en rendant les humains accros aux progrès technologiques ce qui leur fait croire qu'ils sont très forts, les rend fiers, et les aveugle complètement pour les empêcher de voir qu'ils courent à leur propre perte"

Les robots ne se sont pas "fait construire", les robots n'existaient pas jusqu'à ce qu'on les invente. Ils ne sont pas non plus conscient au point d'imposer une quelconque manipulation sur nos esprits. Ce ne sont pas eux qui nous poussent aux améliorations. Comparer les robots aux organismes parasites manipulateurs c'est simplement du grand n'importe quoi.

Tiens d'ailleurs, je vais même très probablement faire supprimer ce commentaire, mais je vais utiliser le terme qui convient : c'est un gros paquet de connerie que tu nous as sorti là. Le genre qui vient à l'esprit après avoir regardé Terminator et/ou Matrix sous THC Afficher tout Tu es jaloux parce que tu n'as pas d'imagination ? Évidemment que ce que j'écris n'est pas une description factuelle de la réalité actuelle. Mais ça existe, tu sais, des oeuvres de fictions qui interprètent la réalité et présentent des évolutions comme certaines alors qu'elles sont seulement le produit de l'imagination de l'auteur, c'est une figure de style. Ce ne sont d'ailleurs pas les anecdotes qui manquent sur ce site pour dire que des travaux de fiction ont été en fait visionnaires. Je ne suis pas sûr d'avoir raison mais ce n'est pas non plus parce que mon commentaire n'est pas signé George Orwell qu'il faut cracher dessus comme ça. Quand on a un peu d'imagination et de créativité, on peut faire un peu extrapolation et de fiction à partir de la réalité sans avoir besoin de drogues. Heureusement que tout le monde n'a pas l'esprit aussi obtus sinon les auteurs de fictions seraient systématiquement enfermés dans des asiles psychiatriques pour avoir osé laisser vagabonder leur imagination. Quant â la menace de faire supprimer mon commentaire, tu te vantes d'avoir ce pouvoir et d'exercer ta censure comme bon te semble ? C'est pathétique....

En tous cas vivement que le robot puisse choisir entre un humain et un robot. Là on aura bien avancé :)
Mais peut être ça a été déjà testé....

Si l on considère par robot un algorithme c est déjà le cas en France et surtout une segment utilisé avec les applications mobiles... recherche par mot clef de profil ou de cv et sélection