Une reine thaïlandaise morte noyée car personne n'avait le droit de la toucher

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En 1880, Sunandha Kumariratana, la reine du Siam (l'actuelle Thaïlande), mourut noyée dans le fleuve Chao Phraya malgré la présence de nombreux témoins. En route vers le palais royal, son bateau se renversa et ses serviteurs, n'ayant pas le droit de la toucher sous peine de mort, la laissèrent se noyer sans intervenir.


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a écrit : Et aussi Huggy les Bons Tuyaux (cf : Starsky et Hutch).

C'est hallucinant de voir que ce commandemant est respecter au point de la laisser se noyer ...

A l'heure d'aujourd'hui ce commandement est présent dans la culture monothéiste (l'Islam par exemple) seul un mari a le privilège de toucher sa femme.
Et aussi ses fils, son père, ses oncles, ses frères, ainsi que toutes les femmes qui existent...

a écrit : C'est une autre façon de dire ce que les jeunes disent de nos jours : Touche pas à ma meuf, c'est pas la tienne.
En gros ça veut dire que tu n'es pas son époux.
Après y'a toucher et toucher...

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a écrit : Ça compte pour les darwin Howard ça non ? Ca serait bien classé en tout cas. Et c'est "Darwin Awards"

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a écrit : Les serviteurs sont la pour la protéger et ils ne peuvent pas la toucher ? Wtf ? Les serviteurs comme leur nom l'indique sont la pour... Servir... Pas pour protéger.

a écrit : J en apprend tout les jours. ( en même temps c est le but de cette application :) ).
Bref donc en fait si l on respecte réellement cette religion les femmes n ont pas le " droit " d'avoir des amis du sexe masculins ? Du moins quand elle sont mariées, c est exact ?
La mixité est interdite puisqu'elle peut engendré des comportements inapproprié, le but étant d'éviter de convoiter le mari ou la femme d'un autre et de rester chaste. Homme et femme surtout au moment de l'adolescence et des pulsions, c'est pour cela que l'on encourageait les jeunes a se marier tôt avant. Aujourd´hui a notre societe on se marie plus tard donc nous incitons les jeunes a ne pas trop fréquenté le sexe opposer ou du moins de me pas être seul. Tout est question de respect de soi et de Dieu. Selon les conditions de ta vie qui te sont propre on s'adapte, on peut travailler avec des hommes ou femmes mais c'est ton comportement qui fera la différence ainsi que tes pensée sécrète. En gros dans l'islam il faut essayer d'être juste, droit, de ne pas céder a ses envies primaires hors mariage. En gros il y a des règles de vie a suivre et ce n'est pas toujours évidant, on fait tous des erreurs. Il ne faut pas juger les autres l'essentiel est d'eviter de faire du mal aux autres et a soi même.
Si tu as des questions n'hésite pas. J'ai essaye de t'expliquer le plus simplement possible j'espere que tu auras compris le message. A bientôt

a écrit : Ça ne colle pas toujours avec ce qu'on dit tous simplement parce que les gens qui parle, parle généralement sans connaître cette religion. Et fon d'un cas une généralité.
Tous simplement il ne fais pas croire ce que les médias raconte sur les musulmans.
Oui tu as raison, je pense qu'il ne faut jamais parler d'une religion sans avoir pris la peine de s'informer à son sujet. (hors médias)

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a écrit : J'ai lu dans un journal qu'en arabie saudite (pays des terres saines musulmames) il y a eu un cas ou une ambulance (conduite par des mecs evidemment) n'a pas pu rentrer dans une ecole de fille pour en sauver une, car, labas, il n'est meme pas possible de voire une femme sans qi'elle porte le voile.
Ce qui ce passe avec les musulmans ça colle pas toujours avec ce qu'on dit !
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Honnêtement en tant que musulmane pratiquante je ne pourrais vivre en arabie saoudite, le mecque est une terre sainte pas tout le pays. Le souci c'est leur mentalite assez restreinte. Je suis infirmiere je vois des gens nu tout le temps mais ils sont malades et je veux les aider. En arabie saoudite seul dans les hopitaux les femmes et hommes travaillent ensemble, cependant ici en france dans les mosquée les imams encouragent les femmes a etudier a devenir medecins avocates sages femmes a avoir des postes clés et importantes. Il y a eu des cas en france ou le mari a refuser qu'un medecin accouche sa femme a 2 h du matin parce qu'il n'y avait pas de femme, ceci est absurde l'islam est malgre tout ce que l'on peut voir ou entendre une religion de facilité. Mais pour la comprendre il faut l'etudier se poser des questions et non pas reproduire betement les ainés qui agissent plus par tradition et surtout par " qu'en dira -t'on"
Je suis a votre service si vous avez des questions je n'ai pas la pretention de dire que je sais tout mais quand je dis quelque chose c'est que j'ai fait des recherches dessus. Bien a vous cher amis

Je me demande ce qu'il se serait passé si ils l'avaient sauvé...

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a écrit : Honnêtement en tant que musulmane pratiquante je ne pourrais vivre en arabie saoudite, le mecque est une terre sainte pas tout le pays. Le souci c'est leur mentalite assez restreinte. Je suis infirmiere je vois des gens nu tout le temps mais ils sont malades et je veux les aider. En arabie saoudite seul dans les hopitaux les femmes et hommes travaillent ensemble, cependant ici en france dans les mosquée les imams encouragent les femmes a etudier a devenir medecins avocates sages femmes a avoir des postes clés et importantes. Il y a eu des cas en france ou le mari a refuser qu'un medecin accouche sa femme a 2 h du matin parce qu'il n'y avait pas de femme, ceci est absurde l'islam est malgre tout ce que l'on peut voir ou entendre une religion de facilité. Mais pour la comprendre il faut l'etudier se poser des questions et non pas reproduire betement les ainés qui agissent plus par tradition et surtout par " qu'en dira -t'on"
Je suis a votre service si vous avez des questions je n'ai pas la pretention de dire que je sais tout mais quand je dis quelque chose c'est que j'ai fait des recherches dessus. Bien a vous cher amis
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Enfin l'islam en soit c'est déjà une affaire de tradition.

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a écrit : Ba c'est quand meme logique. On est pas des animaux...
J'en connais pas beaucoup des personnes qui partagent leurs epouses... ;-)
Vu la situation morale actuelle des personnes qui partagent leur epouse ou concubine tu peux en trouver quelques uns si tu cherches bien.

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a écrit : Donco95 : où tu as vu que seul le mari peut toucher sa femme en Islam ? Je suis musulmane. Je peux toucher d'autres femmes, mes "mahrams" (hommes avec qui le mariage est interdit) ainsi que des enfants. Et même un médecin homme si une urgence médicale vitale l'impose. Et si un homme me touche accidentellement, il ne risque pas la peine de mort.

Rien à voir avec cette histoire. Là personne ne peut la toucher.
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Si tu es musulmane et infirmiere et que t'es amenée Par l'urgence à a donner des soins à un homme de la famille tu fais comment ?

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a écrit : Ce qui est mis en avant dans l'islam est plutôt qu'il s'agisse un mode de vie. Une femme mariée ou pas peut avoir des amis hommes ou femmes (naturellement). Ce qui est mis en avant est la philosophie de l'islam c'est à dire, de mettre en avant dans toutes les relations amicales, parentale ou conjugale le respect, la pudeur, et la bienveillance. Il n y a pas d'interdits à proprement parler, mais plutôt de faire de cette philosophie un mode de vie. Il n y a pas de mal à avoir des amis dans un cadre parfaitement sain. Afficher tout Ok je comprend mieux. En gros c' est parfaitement autorisé mais les embrassades amicale sont mal vues.
Ça touche a la pudeur

a écrit : Enfin l'islam en soit c'est déjà une affaire de tradition. Non pas du tout, nous avons la "sunna" ce sont les récits rapportés par ceux qui ont vu , vécu auprès du profete (saws) qui est un exemple pour nous. Ces recits sont éligible seulement si par exemple 10 personnes ont rapporté la même chose.
Un autre exemple au maghreb quand une personne entre chez toi pour la premiere fois tu lui offre des sucreries, le sucre ayant une signification douce et positif hors en islam cela n'existe pas on nous apprend seulement a bien accueillir un invite a le recevoir le plus convenablement possible .
En islam la femme est le coeur du foyer l'homme doit patienter lors de ces changements d'humeur lie a son cycle ou son humeur, il doit tout faire pour satisfaire sa femme qui dans une vie passe par des étapes cruciale et qui ont un impact psychologique , pourtant dans les traditions la femme doit vivre pour son homme blabla tu connais la suite. Alors effectivement il y a des traditions prophetique comme la circoncision mais c'est toujours en lien avec la religion qui nous explique pourquoi on doit le faire donc c'est cohérent.
Perso je suis contre la mentalite de ceux qui vivent selon la majorité alors que c'est contraire a la religion , le regard des gens est plus important que le regard que dieu a sur toi. Il y a des lois des regles des obligations des interdictions et des situations personnelles et exceptionnelles qui sont regit dans l'islam. J'entend souvent l'islam doit s'adapter a notre epoque mais le coran est valable en tout temps et en tout lieu.

a écrit : Et aussi Huggy les Bons Tuyaux (cf : Starsky et Hutch).

C'est hallucinant de voir que ce commandemant est respecter au point de la laisser se noyer ...

A l'heure d'aujourd'hui ce commandement est présent dans la culture monothéiste (l'Islam par exemple) seul un mari a le privilège de toucher sa femme.
Oui dans l'islam l'homme ne touche pas une femme qui ne lui est pas halal c a dire qui n'est pas sa femme ou bien entendu pas une des ses maharim = proches (tante grands mères mères entre autres ) et ce par souci de préserver la société et la pudeur mais pas au point de laisser mourir une femme et pas la sauver car ici le maintien de la vie prédomine sur l'autre intérêt .

a écrit : Oui tu as raison, je pense qu'il ne faut jamais parler d'une religion sans avoir pris la peine de s'informer à son sujet. (hors médias) Merci !! Et tant musulmane pratiquante depuis mon plus jeune âge je peu t'assurer que la plupart des gens parle sans connaître ma religion qui est soit dit en passent est magnifique et non horrible comme les médias le dise.

Contente de voir une personne qui ne crois pas tous ce que les médias ou voisin raconte :)

Aujourd'hui on assiste à beaucoup plus choquant, ne vous en faites pas. En effet, je pense par exemple à cette petite chinoise qui s'est fait écrasée à plusieurs reprises par des voitures et camions dans une ruelle sans la moindre réaction des passants, qui l'ignoraient. Voilà, c'est l'"évolution" de la société depuis cette monarque asiatique, pas beaucoup de progrès...

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a écrit : Il devrait quand même y avoir des exceptions... Personnellement, si j'avais été un membre de sa famille, j'aurais préféré qu'on la touche pour la sauver au lieu de la laisser se noyer... Le rapport à la mort était aussi sans doute différent à l'époque.
Je n'en sais rien en l'occurrence, mais peut être valait-il mieux, par exemple, mourir que de vivre toute la vie "souillée" par le fait d'avoir été touchée par un serviteur, et donc ne pas avoir droit à la vie post mortem prévue.

a écrit : Non pas du tout, nous avons la "sunna" ce sont les récits rapportés par ceux qui ont vu , vécu auprès du profete (saws) qui est un exemple pour nous. Ces recits sont éligible seulement si par exemple 10 personnes ont rapporté la même chose.
Un autre exemple au maghreb quand une personne entre chez toi
pour la premiere fois tu lui offre des sucreries, le sucre ayant une signification douce et positif hors en islam cela n'existe pas on nous apprend seulement a bien accueillir un invite a le recevoir le plus convenablement possible .
En islam la femme est le coeur du foyer l'homme doit patienter lors de ces changements d'humeur lie a son cycle ou son humeur, il doit tout faire pour satisfaire sa femme qui dans une vie passe par des étapes cruciale et qui ont un impact psychologique , pourtant dans les traditions la femme doit vivre pour son homme blabla tu connais la suite. Alors effectivement il y a des traditions prophetique comme la circoncision mais c'est toujours en lien avec la religion qui nous explique pourquoi on doit le faire donc c'est cohérent.
Perso je suis contre la mentalite de ceux qui vivent selon la majorité alors que c'est contraire a la religion , le regard des gens est plus important que le regard que dieu a sur toi. Il y a des lois des regles des obligations des interdictions et des situations personnelles et exceptionnelles qui sont regit dans l'islam. J'entend souvent l'islam doit s'adapter a notre epoque mais le coran est valable en tout temps et en tout lieu.
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Non mais c'est que je voulais dire c'est que si t'es croyante c'est sûrement en parti de la culture de la croyance musulmane véhicule par tes parents ou la société dans laquelle tu vis. Il suffit de regarder une carte des religions pour s'en convaincre.

Ensuite les écrits n'est pas non plus preuve de véracité, surtout quand c'est écrit il y a plus de 800 ans par des hommes dont on ne connaît pas reellément leur motivation.

Après libre à toi d'y croire ou non. Ça fait d'ailleurs parti d'une des libertés des Hommes de croire en a peu près tout et n'importe quoi. J'espère juste que tu ne crois pas detenir en toi la vérité absolue.

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a écrit : Quand l'obéissance prend le dessus sur l'intelligence ... Ils avaient peut être pas hyper envie de la sauver non plus hein ^^

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On arrête le hors sujet svp, ce n'est pas une anecdote sur l'Islam, on a bien compris les similitudes. Merci.