Commentaire supprimé Je ne participerai pas au débat qui est beaucoup trop chargé d’émotions à mon goût. Je ne peux que regretter un manque de nuances. Débattre et ne chercher qu’à imposer son point de vue quitte à user de mots violents me paraît vain et stérile. Il me change que l’échange doit permettre de faire grandir les interlocuteurs et non cristalliser les points de vue. Je ne peux qu’espérer que les émotions vous ont dépassé et que ce n’est pas une méthode pédagogique.

Cela étant concernant cette histoire de lois identiques dans tout le pays et de laïcité, il est toujours intéressant de regarder ce que font nos voisins. L’Allemagne qui est un pays fédéral a des lois spécifiques à chaque régions. Les religieux sont des fonctionnaires de l’état (ce qui permet de contrôler leur discourt et de diminuer le prosélytisme) et globalement l’integration des communautés est bonne. Ce n’est pas non plus un pays de cocagne, mais cela peut servir d’inspiration.

viktor68 a écrit : Spécificité autre : pas de péages chez nous (pour le moment) Si si il y a bien des péages comme ca à été dit plus bas.
Entre Metz et Forbach (Moselle), en Strasbourg et phalsbourg ou encore Saverne..
Me semble qu'un trajet Metz-Strasbourg coute 14€ de péage pour 1h30/40.

Agathe33 a écrit : Rha zut, j'ai perdu ma réponse qui était super longue !

En bref : je n'ai jamais dit que je souhaitais que les alscaciens et mosellans perdent leurs privilèges. J'ai juste dit que je souhaitais qu'un président rétablisse l'égalité partout en France et qu'on arrête les particularités (dans les lois) de telles ou telles régions.
Dans l'anecdote il est oublié (ou pas) de préciser que l'enseignement religieux est obligatoire dans les écoles et collèges.
Aussi, les prêtres, pasteurs et rabins alsaciens sont salariés de l'État. Leurs salaires varient en fonction de leur ancienneté et de leur rôle. En début de carrière les responsables religieux gagnent 1200€ net par mois, 2200€ en fin de carrière. Le salaire de l'archevêque de Strasbourg peut atteindre jusqu'à 5000€ net. On parle de rémunérer aussi les imams.
Et bien je trouve cela insupportable.

Et concernant ma jalousie ou je ne sais quoi, ... merci de ne pas me juger sur une seule phrase.

En ce moment on parle beaucoup des profs qui ne veulent pas de la réforme des retraites etc. Et bien je suis prof, et je considère que c'est normal qu'on retire certains "privilèges" pour rétablir l'égalité avec mes concitoyens. Une collègue militante SNES m'a sorti qu'elle souhaitait que tout le monde ait le même régime de retraite... mais le nôtre ! (Ce qui est mathématiquement impossible...mais bon, laissons la rêver un peu...)
Et bien sur la même base de ce raisonnement, je considère qu'il est important que les lois soient exactement les mêmes partout en France, sans particularisme régional. Le particularisme régional, c'est dans la gastronomie, dans les accents, les expressions, les us et coutumes tout ce que vous voulez, mais pas dans les lois. Afficher tout Concernant l’enseignement religieux obligatoire c’est loin d’être le cas. J’avais des cours de religion en école primaire ainsi que au collège. En école primaire il suffit d’un mot des parents pour que l’enfant n’y assiste pas. En général c’est qqn de la paroisse qui vient une heure par semaine à l’école et prend la place de l’instituteur. Et les enfants qui ne souhaitent pas y assister ont d’autres activités avec le prof dans une autre salle. Au collège et au lycée il suffit de ne pas s’y inscrire et c’est tout. Ce n’est obligatoire dans aucun cas! Source: mes années de scolarité en Alsace!!

Agathe33 a écrit : En tout cas ça ne me donne absolument pas envie de vivre là-bas ! Ça me ferait bien mal de payer plus d'impôt...pour qu'en plus ce soit reversé en salaires pour prêtres, rabins etc. Ça me donnerait envie de vomir à chaque mensualité ! Oui et en même temps il y a deux jours fériés en plus, aucune carence lors d’un arrêt maladie et une excellente sécurité sociale qui fait que toutes nos dépenses de santé sont quasiment complètement remboursées. On le vit pas trop mal et nos estomacs pour la plupart se portent plutôt bien malgrés le fait que nos prêtres etc... soit rénumérés par nos impôts. Les impôts dans le reste de la france sont aussi utilisés par des services dont tout le monde n’en profite pas.

LeoBoo a écrit : Les particularités régionales sont une richesse pour un pays... La Suisse en est la preuve... chaque canton est souverain, le régime des assurances, des écoles, des impôts est cantonal et il y a passablement de différences... mais ça marche plutôt bien...

Vouloir tout centraliser et niveler apporte forcément des problèmes régionaux... Afficher tout Sauf que la France est un pays centralisé au contraire de la suisse (ou de l'Allemagne).
À la révolution deux camps se sont opposés, les partisans du système central à l'image de la monarchie absolue contre les partisans du système région/état (comme en suisse) et se sont les premiers qui ont eu le dernier mot.
Donc les républiques, depuis la révolution, tourne sous un régime centralisé qu'on apprécie ou pas.

c2ric2 a écrit : Mon grand père a été un malgrés nous enrôlé de FORCE dans l’armée allemande à combattre contre ses alliés de l’époque sur le front russe, nombreux de ses amis,camarades,frères d’armes sont morts devant lui,et aujourd’hui c’est de pauvres descendants du régime de vichy qui essaieraient de me faire entendre raison ??? Que l’on a moins de privilèges qu’un descendant de vendu qui a abandonné son pays Afficher tout C'est extrêmement triste pour ton grand-père mais malheureusement il n'est pas le seul a avoir souffert de la guerre de plus je trouve très lâche d'utiliser la souffrance de ses aînés pour justifier des privilèges. Tu as des privilèges tu peux les justifier en disant que tu cotise plus point.
Ton grand-père a subit la guerre mais toi tu utilises ça pour insulter les autres et c'est minable.

BretonbZh a écrit : Pas tant que ça de routes a 4 voies ? Tu veux rire ? On peut aller de Rennes a Nantes en passant par Saint-Brieuc,Brest et Lorient en restant sur des 4 voies non payantes... Les routes à 110 km/h ont 4 voies (2x2) et sont gratuites, comme partout en France...

Minas a écrit : Je ne vois pas en quoi cela peut t'insupporter car si nous avons deux jours fériés de plus (vendredi saint et la st Etienne 26 décembre c'est "grâce" à notre passé plutôt tumultueux.L'Alsace et la Moselle on changés deux fois de Nationalité en moins de 50 ans. L'Alsace et la Moselle ont été annexés à l’Allemagne en 1871 pour redevenir français en 1919. Changement culturel et linguistique à chaque fois. Le Concordat de 1905 (séparation de l’Église et de l'Etat ) a eu lieu lorsque l'Alsace et la Moselle étaient allemands et nous avons gardés les privilèges supprimés par le Concordat.
Ces deux jours fériés sont payés par les patrons alsaciens et mosellans et en aucun cas à la charge du contribuable donc je ne comprend pas en quoi cela peut t'insupporter.
D'autre part nous bénéficions du régime local pour l'assurance sociale, c'est à dire que nous sommes remboursés à hauteur de 90% de la base de remboursement de la sécurité sociale. Une fois de plus c'est parce-que nous cotisons plus que le quidam qui cotise au régime général. A savoir aussi que le régime local est excédentaire. Là où cela devrait nous insupporter, nous Alsaciens, c'est que le régime général, déficitaire, ponctionne le régime local....
Autre spécificité Alsace Moselle, la retraite est payée en début de mois, tandis que pour les autres départements elle est payée en fin de mois.
Les ministres des cultes (curé, rabbin, pasteur) sont des fonctionnaires et payés par l'état.
Il me semble aussi que nous pouvons nous déclarer en faillite personnelle c'est à dire que toutes nos dettes sont effacées, mais je ne sais pas si c'est encore d'actualité.
Mais si il faut rétablir l'égalité, il ne faut pas niveler vers le bas, mais vers le haut.
Alsacien et fier de l'être Afficher tout Pour la faillite personnelle, c'est toujours valable, et ça a même été généralisé à toute la France il y a quelques années. Les bonnes idées sont parfois reprises :-)

Pour les cotisations supplémentaires d'assurance-maladie, je crois me rappeler que du coup, les mutuelles sont un peu moins chères que dans le reste de la France. Comme quoi, l'égalité se rétablit un peu d'elle-même, pour ceux que ces particularités font tiquer ;-)

NOmatters a écrit : Allez, un peu de finances publiques, ça ne fait jamais de mal:

Ce qu'on appelle la "sécu" (régime général de la sécurité sociale), c'est 4 branches, la branche "maladie" est l'une d'elle.
Elle est aussi à l'équilibre dans le reste de la France depuis cette année, le déficit n'était que de 0,7 milliards d'euros en 2018 (non, c'est peu, je vous assure).

La branche "accidents du travail" est bénéficiaire depuis 6 ans.
La branche "vieillesse" est bénéficiaire depuis 3 ans.
La branche "famille" est bénéficiaire depuis 2018.

Pour ceux qui se posaient la question: Non, il n'y a plus de "trou de la Sécu" ! Afficher tout C'est vrai, et malheureusement, cet équilibre risque de ne pas durer...

Et c'est voulu : souvent, les mesures de réduction de charges sociales sont financées par le budget des branches de la sécurité sociale, et ce, sans aucune compensation. C'est le cas pour celles prises sur au mouvement des gilets jaunes, par exemple.

C'est bien utile par la suite pour faire passer des réformes réduisant les droits, en disant "on n'a pas le choix, il faut combler le déficit". Et le gouvernement actuel n'est pas le 1er à utiliser cette grosse ficelle.

Je ne veux pas lancer le débat sur le fait qu'il y a trop de cotisations ou pas assez de droits sociaux en France, mais si les décideurs veulent aller dans un sens ou dans l'autre, qu'ils assument leur choix face aux Français.

jonfronchoin a écrit : Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire, mais il y a certains genres de blasphèmes qui en France peuvent te conduire à la mort. C'est dommage pour tout le monde. Si tu veux parler des fatwa prononcées par certains extrémistes islamistes contre des écrivains ou d'autres personnages publics, c'est malheureux, mais ce n'est pas spécifique à la France.

Agathe33 a écrit : Je ne sais plus qui l'a dit, mais il n'y a plus de trou de la sécu...
De plus, je crois que vous ne savez pas lire... je ne dis pas que je veux supprimer aux alsaciens leur système de sécu, je dis que s'il est meilleur et applicable à tous les français, alors il serait plus égalitaire de le mettre en place à tous les français. Afficher tout Si si, justement, j'avais bien vu, et j'admet que je ne savais pas. Notons quand même que le régime local est à l'équilibre depuis plus longtemps que le général.
Mais si je reprend vos commentaires, vous avez clairement dit que vous avez hâte qu'un président s'attaque à ces privilège pour les supprimer.

ThibaudClaudel a écrit : Si si, justement, j'avais bien vu, et j'admet que je ne savais pas. Notons quand même que le régime local est à l'équilibre depuis plus longtemps que le général.
Mais si je reprend vos commentaires, vous avez clairement dit que vous avez hâte qu'un président s'attaque à ces privilège pour les supprimer. Pour que tout le monde soit traité à la même enseigne. Si tout le monde peut avoir le système alsacien, pourquoi ne pas l'appliquer à tous ? Si seuls les alsaciens peuvent en profiter, ce n'est pas normal et il faut lisser pour améliorer le système du reste de la France, quitte à baisser un peu pour les alsaciens. Je ne vois vraiment pas pourquoi on ne pourrait pas "lisser" le système afin que personne ne se sente lésé ou privilégié.

C'est comme pour les profs... notre système de retraite est vraiment beaucoup trop avantageux par rapport aux autres personnes... et il n'y a aucune raison valable. Donc il faut lisser le système de retraite...pour revoir à la hausse pour tout le monde, sauf les fonctionnaires qui seraient certes lésés mais pour plus d'égalité.

Bref... si tout le monde peut mieux vivre... autant faire en sorte que cela puisse se produire.

viktor68 a écrit : Spécificité autre : pas de péages chez nous (pour le moment) Si. À Schwibdratzheim. Le tronçon de Saverne est payant.

Il serait utile de préciser que nous cotisons plus auprès de la sécu pour bénéficier de ces « droits ». A bon entendeur...

Il serait utile de préciser que nous cotisons plus auprès de la sécu pour bénéficier de ces « droits ». A bon entendeur...

Tolula a écrit : Il serait utile de préciser que nous cotisons plus auprès de la sécu pour bénéficier de ces « droits ». A bon entendeur... Heureusement !
Mais cela ne change pas le fait que si votre système est meilleur et qu'il peut être appliqué à tous les français, il faut lisser cet avantage pour que tout le monde puisse en bénéficier.
Pourquoi ne pas vouloir partager un bon plan ?

Agathe33 a écrit : Heureusement !
Mais cela ne change pas le fait que si votre système est meilleur et qu'il peut être appliqué à tous les français, il faut lisser cet avantage pour que tout le monde puisse en bénéficier.
Pourquoi ne pas vouloir partager un bon plan ? Beh en fait c'est possible, faut juste limiter la bureaucratie.

C'est pas compliqué, il y a des régions riches et des régions pauvres, si on centralise tout, et qu'on est tous logés à la même enseigne:
Et dune, ca fait une quantité de paperasse délirante
et de deux, c'est injuste car dans certaines régions le niveau de vie diffère.
DONC:
une gestion des finances publique moins centralisée est plus efficace, tout en ayant des aides d'état pour les problèmes... d'état, qui touchent le pays, quoi, comme la désertion des docteurs des régions faiblement peuplées, ça ca ne peut pas être fait de manière centralisée, mais locale.

Agathe33 a écrit : Concrètement tous les jours fériés dû à une fête religieuses m'exècrent donc je ne peux pas apprécier vos deux jours supplémentaires, quans bien même ce serait vos patrons qui les payaient.
Ensuite, concernant la sécu, je dis juste que tout le monde devrait avoir le même système, et s'il faut niveler vers le bas pour que le système tienne, et bien tant pis. Mais pas de privilège ... pourquoi les alsaciens seraient ils mieux traités que les autres....surtout que la plupart des alsaciens n'ont même pas vécu les chamboulements qui ont causé ces privilèges.
Que l'État paye des curés, rabbins, ou tout autre personne représentant une religion m'exècre au plus au point car l'État est laïc... et si il fait une exception quelque part, je trouve cela insupportable car ce n'est plus égalitaire.

Française, laïque, et fière de l'être. Afficher tout À confirmer mais le 26 décembre est férié en Alsace pour des raisons de contrats des apprentis. En effet, les contrats prenaient fin à Noël. Le 26 était alors férié pour permettre aux apprentis de changer de patron. Donc pas pour des raisons religieuses.
Concernant les ministres du culte en Alsace, il sont effectivement fonctionnaires (et cela ne semble pas gêner grand monde ici), mais il faut savoir qu'en contre partie ils ne peuvent pas dire ce qu'ils veulent. Notamment, sur tous les sujets politiques. Ainsi lors du mariage pour tous par exemple, ils évitaient le sujet dans les sermon ou ne l'evoquait que de manière très neutre. Et ceci est valable pour tous les scrutins locaux ou nationaux. Ce qui n'est clairement pas le cas dans le reste de la France... Un prêtre/rabbin/pasteur aura ainsi potentiellement plus d'influence chez vous que chez nous. D'ailleurs, vu d'ici, les questions de laïcité semble plus poser de problème en France de l'intérieur que chez nous.
Venez plutôt vivre en Alsace et comprendre nos us et coutumes, notre histoire un peu particulière qui expliquent notre attachement à notre droit local. Mais bon il semble que cela ne soit pas à l'ordre du jour... Mais alors si vous ne voulez pas venir vivre chez nous, par pitier ne venez pas nous dire comment on devrait administrer notre région.

hoope a écrit : Sauf que la France est un pays centralisé au contraire de la suisse (ou de l'Allemagne).
À la révolution deux camps se sont opposés, les partisans du système central à l'image de la monarchie absolue contre les partisans du système région/état (comme en suisse) et se sont les premiers qui ont eu le dernier mot.
Donc les républiques, depuis la révolution, tourne sous un régime centralisé qu'on apprécie ou pas. Afficher tout Je sais bien ça... mais ça n'empêche pas certaines libertés régionales... il me semble...

LeoBoo a écrit : Je sais bien ça... mais ça n'empêche pas certaines libertés régionales... il me semble... Beh concrètement si.
Le système centralisé est censé gommer les différences régionaux.