Les fermes à étages chinoises deviennent imposantes

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a écrit : Ah mais je suis tout à fait prêt à recevoir les coups de bâtons...
...mais qu'ils parlent avec propriété, avec un fils et petit-fils d'agriculteur qui a vécu ce monde de l'intérieur, comme moi-meme.

J'aurai aimé lire la liste des maladies animales apparues suite à la naissance
de l'élevage industriel....

À part celles que j'ai cité plus haut, la maladie du Rouget et la maladie de Carré, sont également des infections antérieures à l'élevage industriel.
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Franchement, je suis pas un gros connaisseur de l'agriculture animale mais comme ça, je pensais aux différentes grippes.
Après même si les maladies existaient avant, la promiscuité favorisant chaleur et contact, doit être un facteur aggravant non?
Et puis un poulet fermier, miam miam

a écrit : Bel exemple de racisme primaire. Je pense simplement qu'il parle de marnière générique du gouvernement chinois. Régime communistes au parti unique qui ne respectent pas non plus les droits humains alors celui des animaux....

a écrit : Bien content de me fournir à la ferme située à 800m de la maison ! 2 à 4 porc abattus par mois, nourriture produite par les éleveurs, viande de qualité pour 13,5€/kilo... Cherchez ailleurs qu'en grande surface, revenez à la proximité ! La seule viande que j'ai à proximité de chez moi, ce sont mes voisins.
Je suis pas sûr qu'ils soient d'accord avec toi...

a écrit : En tout cas à voir les commentaires je tenais à dire que personne ne m’empêchera de le faire un barbecue de gros viandards et que je continuerai à m’enfiler des côtes de bœuf par pur plaisir . Attention au véganes énervé Mdr heureusement qu’ils ont 3 min de réserve énergétique On a trouvé le tonton reac de SCMB!

a écrit : On a trouvé le tonton reac de SCMB! Je m’attendais à plus violent, honnêtement quand j’entends des gens dire que le barbecue est un symbole de virilité et que l’on ne devrait plus avoir de piscine, fermé les centrales nucléaires et encore d’autres bêtises j’avoue commencer à grincer des dents . Je pensais la France dans le top 10 alors que cet hiver je vais me geler le Fiac en bouffant des steaks de soja après une courte douche froide

a écrit : Bien content de me fournir à la ferme située à 800m de la maison ! 2 à 4 porc abattus par mois, nourriture produite par les éleveurs, viande de qualité pour 13,5€/kilo... Cherchez ailleurs qu'en grande surface, revenez à la proximité ! Tu as raison c'est idéal. J'adorerais pouvoir faire ça. Mais 93% des Français ont un mode de vie citadin. 50% vivent en ville et 43% en banlieue d'une ville. Du coup la ferme à 800m c'est pas pour tout le monde.

a écrit : Ah mais je suis tout à fait prêt à recevoir les coups de bâtons...
...mais qu'ils parlent avec propriété, avec un fils et petit-fils d'agriculteur qui a vécu ce monde de l'intérieur, comme moi-meme.

J'aurai aimé lire la liste des maladies animales apparues suite à la naissance
de l'élevage industriel....

À part celles que j'ai cité plus haut, la maladie du Rouget et la maladie de Carré, sont également des infections antérieures à l'élevage industriel.
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La maladie de la vache folle, l'émergence de toutes les bactéries multi-résistantes dans les régions d'élevage intensif. J'ai l'impression que dans ton plaidoyer tu oublies la prophylaxie basée sur les antibiotiques et tout les traitements qu'on peut imaginer, et les conséquences qu'elle porte. La promiscuité est vecteur de maladie également, bactérienne principalement d'où la nécessité de cette prophylaxie. Un reportage arte est sorti il y a quelques semaines sur ces bactéries qui infectent les animaux, éleveurs... Le risque sanitaire pour les populations humaines est très important.

Les Hommes ont la fâcheuse tendance à penser pouvoir contrôler la nature. L'histoire nous démontre le contraire.

La nature a ses propres règles et elle cherchera toujours à réguler les déséquilibres de populations.

Je saisis l'occasion de te remercier pour tout tes commentaires très intéressant époxy, j'adore tes compléments. A+

a écrit : Je pense simplement qu'il parle de marnière générique du gouvernement chinois. Régime communistes au parti unique qui ne respectent pas non plus les droits humains alors celui des animaux.... Merci d'avoir rectifié mon commentaire.

En le relisant maintenant, je note la bourde que j'ai écrit ce midi, ayant mené à la confusion de caractère raciste, interprété par @Gilgawesh et @Lflfelf.

Recevez mes excuses à ceux qui se seraient senti offensés.

a écrit : Mais s'ils leur mettent l'ascenseur, ce n'est plus de la maltraitance... Et, surtout, la clim !!!...^^

a écrit : La maladie de la vache folle, l'émergence de toutes les bactéries multi-résistantes dans les régions d'élevage intensif. J'ai l'impression que dans ton plaidoyer tu oublies la prophylaxie basée sur les antibiotiques et tout les traitements qu'on peut imaginer, et les conséquences qu'elle porte. La promiscuité est vecteur de maladie également, bactérienne principalement d'où la nécessité de cette prophylaxie. Un reportage arte est sorti il y a quelques semaines sur ces bactéries qui infectent les animaux, éleveurs... Le risque sanitaire pour les populations humaines est très important.

Les Hommes ont la fâcheuse tendance à penser pouvoir contrôler la nature. L'histoire nous démontre le contraire.

La nature a ses propres règles et elle cherchera toujours à réguler les déséquilibres de populations.

Je saisis l'occasion de te remercier pour tout tes commentaires très intéressant époxy, j'adore tes compléments. A+
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La "maladie de la vache folle" ne répond à aucun type d'infection bactérienne ou virique.
Son agent est un prion (une protéine) qui est devenue transmissible au travers des "farines animales", de par un changement dans le processus de fabrication de celles-cis.
Jusqu'aux années 70, est étaient fabriquées à une température de l'ordre de de 120-130 °C.
Un nouveau procédé permettant d'extraire ces "farines animales", à une température plus base, (de l'ordre de 85°C), ne neutralisait plus l'effet pathogène du Prion.
De là la nécessité d'abattre tout le bétail potentiellement contagié, afin de stopper sa propagation et possible contagion chez l'humain.

L'apparition de super-bactéries résistantes à tout un éventail d'antibiotiques, n'est pas du tout nouveau. Les scientifiques et médicaux tirent la sonnette d'alarme depuis au moins 50 ans.
Ceci arrive également dans les populations humaines où il n'y a pas assez de contrôle quant à leur emploi.

Quant aux animaux d'élevage, oui bien sûr-au même titre que votre chien ou votre chat- ils sont également vaccinés, au même titre que le cheptel de l'élevage soit protégé et que le néanmoins possible lieu d'infection se transmette aux autres exploitations voisines.
C'est en grandes lignes, les stratégies similaires qui ont été employées pour freiner la Pandémie de Covid-19.

Autre sujet: les personnes trouvant la viande d'animaux d'élevage "traditionnel" plus goûteuses, répond à des critères organoleptiques....

Merci pour les compliments que tu me fais parvenir.

a écrit : C'est très simple, il suffit de bien choisir la viande qu'on achète. Eviter tous les produits transformés de super marché (ceux qui sont végétariens aussi d'ailleurs, c'est tout de la crotte), la charcuterie de super-marché, les lardons et filets de poulets tout pourris etc.
Tout ça pour n
9;aller que chez un boucher en qui on a confiance et ainsi se faire son petit plaisir de la semaine sous la forme d'une bonne pièce de viande, d'un peu de rillettes pour l'apéro, de ris de veau au beurre persillé, de boudin noir aux pomme ou d'un bon pied de porc. Mais pas trop souvent, c'est comme les sucreries, les fruits, la drogue, le sex, une bonne chanson, ou absolument tout en fait. Trop souvent ça devient mauvais pour la santé, voir pire on y prend plus du tout de plaisir !

Ne choisissez pas la facilité de rejeter en bloc la viande car la production industrielle fait de la merde. Vous avez le choix, ne faite pas de généralités paresseuses intellectuellement !
Si vous rejetez en bloc (à cause de l'exploitation industrielle, je parle pas des autres raisons poussant à être végétarien) vous êtes comme ceux qui vont dire que tous les <hommes/ juifs/ arabes/ noirs/ homos/ politiciens/ policiers/ parisiens/ contrôleurSNCF/ roms/ religieux/ athés/ anglais> sont mauvais car ils ont eut une mauvaise expérience avec un membre de ce groupe.
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Je ne sais pas si le commentaire est maladroit ou si c'est exactement ce que tu voulais dire mais si je résume la dernière partie de ton commentaire c'est "ne devenez pas vegan (ne rejetez pas en bloc la viande) c'est une forme de racisme" ? À la très grande différence que dans le premier cas on fait un choix personnel qui n'a de conséquence sur personne d'autre que soit et dans l'autre, au mieux, on entretient une mentalité qui entraîne haine, discrimination, humiliation, agression...
Peut-être voulais-tu dire "arrêtez la viande si vous voulez mais ne mettez pas tous ceux qui continuent à en manger dans le panier des carnistes sanguinaires voulant exterminer toute la faune s'il le faut pour se nourrir ou faire du profit."

Les porcs bénéficiant d’une vue panoramique auront-ils l’AOC ?

Il est tout à fait possible de se passer de viande aujourd'hui, un régime végétarien à part dans le cas de gros sportifs ne posera pas de problème mais il se posera toujours la question du curseur, de la même maniere que pour les mangeurs de viande, en france on ne mange ni chien ni chat, les vegetariens mangent des oeufs ce qui cause la mort de millions de poussins males, envoyés à la broyeuse, de veaux (consommation de fromage et de lait), ce curseur est propre à chacun, personellement je suis devenu végétarien aussi par "compensation" la consommation de viande de notre société n'est pas soutenable donc en attendant que la société change je fais (petit) un effort supplémentaire. Et comme l'écrasante majorité des végétariens je ne cherche à convaincre personne, chacun à sa reflexion personnelle, ses contraintes etc. Il est par contre interessant de connaitre l'empreinte carbonne et consommation en eau des divers aliments cela aide parfois à choisir afin de ne pas se priver totalement ( par ex empreinte du poulet moindre que celle du fromage)

a écrit : Merci et désolé. Désolé parce qu'on ne peut mettre qu'un j'aime par message, si j'avais pu j'en aurais mis 10 sous le vôtre. Et merci simplement d'avoir tout dit. Merci mille fois de ce commentaire bien dans l'idée de SCMB.

a écrit : La vitamine B12, juste indispensable au cerveau, au système nerveux et à la formation du sang, n'est produite que l'ors de la digestion des herbivores ou par les insectes. Elle n'existe pas à l'état végétale.

Une carence en cette vitamine peut entraîner une anémie macrocytaire.
r /> Alors dire que ne pas manger de viande ne cause aucun problème est un peu dangereux. Mais, comme déjà dit, c'est la dose qui fait le poison. Afficher tout
Seuls les végétaliens se supplémentent en B12 étant donné qu'un régime végétarien accepte les oeufs et le fromage, là où on trouve de la B12 également.

Par contre, aujourd'hui, il faut savoir que la majorité de la B12 que l'on trouve dans un animal provient de la supplémentation de l'éleveur, car les sols de plus en plus pollués, la disparition d'espèces d'insectes ou de fleurs etc en contiennent de moins en moins.

Et pour finir, on entend très souvent cet argument de la proximité de l'éleveur au lieu d'acheter en supermarché via de l'élevage intensif. D'un point de vue écologique, ce n'est pas tellement mieux d'ailleurs, la vidéo ci dessous l'explique très bien de manière détaillée (désolé c'est en anglais par contre, mais elle est très bien faite)

www.youtube.com/watch?v=F1Hq8eVOMHs

a écrit : Seuls les végétaliens se supplémentent en B12 étant donné qu'un régime végétarien accepte les oeufs et le fromage, là où on trouve de la B12 également.

Par contre, aujourd'hui, il faut savoir que la majorité de la B12 que l'on trouve dans un animal provient de la supplémentation de l'é
leveur, car les sols de plus en plus pollués, la disparition d'espèces d'insectes ou de fleurs etc en contiennent de moins en moins.

Et pour finir, on entend très souvent cet argument de la proximité de l'éleveur au lieu d'acheter en supermarché via de l'élevage intensif. D'un point de vue écologique, ce n'est pas tellement mieux d'ailleurs, la vidéo ci dessous l'explique très bien de manière détaillée (désolé c'est en anglais par contre, mais elle est très bien faite)

www.youtube.com/watch?v=F1Hq8eVOMHs
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Le fait que la supplémentation en B12 des animaux se retrouve dans ce qu'on mange n'a été démontré que pour les oeufs, pas pour la viande.

C'est surtout le cobalt qu'il est nécessaire de supplémenter quand il est absent de l'alimentation donnée aux animaux car il fait partie de la formule de la vitamine B12 et donc les animaux ne peuvent pas produire de B12 s'ils manquent de cobalt (c'est un élément chimique donc il ne peut pas être synthétisé sauf peut-être dans un réacteur nucléaire), mais sinon, s'ils ont assez de cobalt, ils synthétisent toujours aussi bien la vitamine B12 que par le passé, et le fait que le cobalt soit absent de l'alimentation n'a rien à voir avec la pollution des sols mais plutôt avec une alimentation trop aseptisée : une vache qui broute au pré avale plus de terre contenant du cobalt alors qu'elle peut être carencée si on ne lui donne que de l'herbe fauchée.

Et encore je ne résume que les grandes lignes, il y a encore beaucoup d'études et de découvertes à faire sur la synthèse et l'assimilation de la vitamine B12, notamment du fait qu'elle peut avoir plusieurs isomères plus ou moins assimilables et utiles à l'organisme. Par exemple la spiruline (une algue présentée comme un aliment-miracle très riche en vitamine B12) ne contiendrait que de la vitamine B12 inefficace selon certaines études !

a écrit : Merci d'avoir rectifié mon commentaire.

En le relisant maintenant, je note la bourde que j'ai écrit ce midi, ayant mené à la confusion de caractère raciste, interprété par @Gilgawesh et @Lflfelf.

Recevez mes excuses à ceux qui se seraient senti offensés.
Si effectivement tu parlais juste des gouvernants, c'était quand même très mal formulé. Mais ça arrive à tout le monde de fourcher surtout quand on s'exprime beaucoup et que ce n'était pas l'idée principale de l'intervention que t'avais en tête. Par contre tout le monde n'est pas capable d'admettre ou de s'excuser. :)

Pour en revenir au sujet, je me dis qu'en prenant le chemin symbolisé par cet élevage, on va rapidement arriver à une qualité de viande en termes gustatif, nutritif, de texture etc. qui ne sera peut être pas très différente de ce que proposera bientôt la viande artificielle. Les tissus et muscles produits dans des bacs en laboratoire.

Est ce qu'on arrivera à une consommation de viande principalement artificielle d'ici quelques décennies. Je pense qu'on y échappera pas, même si c'est possible que ça ne prenne pas du tout auprès des consommateurs.

Est ce que c'est souhaitable ? C'est une question pas si simple. Bien sur personne ou presque ne veut avoir à en manger, mais tout comme personne n'a envie de voir comment se passe l'élevage de très grosse masse.Et c'est vrai que la question du bien être animal est de plus en plus présente, il y a de quoi vu l'état et la tournure que ça prend, et elle continuera à l'être vu l'évolution de nos sociétés.

Mais c'est sur que l'élevage classique perdurera. Par contre quand 10 milliards de personnes voudront toutes les viandes disponibles dans leur supermarché, ça sera difficile de fournir sans confondre animal et objet.
A moins que la société de consommation et tout le reste s'effondre et que ça soit les cochons qui se mettent à nous bouffer. Enfin si c'est les cochons ça passe encore, mais si c'est les vaches et les lapins, là on aura vraiment merdé.

Surtout n'oubliez pas de débrancher vos appareils au lieu de les laisser en veille !