Un train à grande vitesse japonais a 6 secondes de retard en moyenne

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Le Shinkansen, train à grande vitesse japonais, accusait un retard moyen de 6 secondes en 2012, tous trajets et causes de retard confondus. Cette performance est en partie due au fait qu'il circule sur des voies qui lui sont réservées, ce qui permet d'éviter une perturbation venant du retard ou de la défaillance d'autres trains.

Depuis sa création en 1964, il a transporté 4,2 milliards de voyageurs sans aucun accident mortel. Le seul déraillement (non mortel) eut lieu lors du séisme de 2004, malgré la présence à bord de sismographes dont la mise en alerte n’a pas suffi à arrêter le train qui passait trop prés de l’épicentre à ce moment là.


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a écrit : L'argent vient en partie de tes impôts.
Personnellement, je ne prends le train que ponctuellement pour le travail, ça ne me dérange pas que mes impôts ne soient investis qu'avec intelligence dans le train.
Justement, avec les retards qu’accusent les trains de la SNCF en général, je ne sais pas ce que tu appelles « avec intelligence ».

Certes, comme dit plus haut, une réseau ferré ne se construit pas un jour, mais les lignes grandes vitesse (Shinkanzen ou TGV) ont à peu prés le même âge et sont loin d’être jeunes (50 et 40 ans respectivement).
Mais les japonais ont eu des idées que les français n’ont pas eu, c’est tout. Après, pour l’investissement, également, il y a dû y avoir des différences à certains endroits.

Ce que je vois au final, c’est que le réseau français se dégrade depuis longtemps et que rien n’est fait (je vous rassure, la France n’est pas seule et aux Pays-Bas la NS — équivalent de la SNCF — prends tout le monde pour des cons aussi).

Toujours est-il que les Japonais y arrivent très biens (cf l’anecdote) c’est donc que c’est possible ; et ne pas y être arrivé (pour la SNCF par exemple) relève d’erreurs dans le passé qu’il faudrait qu’ils assument maintenant car ils sont un peu ridicule.

Vous saviez que les touristes japonais qui venaient en France recevaient un briefing sur la non-ponctualité des trains français (car chez eux, un train en retard ça n’existe pas) ?

a écrit : La ligne Paris-Bordeaux est une lgv... Pas du tout, elle est lgv jusqu'à saint-pierre des cors et elle est en cours de réalisation sur le reste du trajet en ce moment.

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a écrit : Et si les français apprenaient à positiver ce qu'ils font de bien (les trains et les avions notamment, exportés dans le monde entier) ? C'est kamikaze de passer son temps à se dénigrer nous-mêmes et à faire croire à qui veut l'entendre que nous sommes désespérément nuls. Allez voir ailleurs si c'est mieux. Nous sommes libres me semble-t-il et adulte. Il n'y a rien de pire que de vivre dans un pays qui ne nous fait pas rêver et la planète est grande ! Personnellement il n'y a qu'une chose qui me ferais quitter la france, c'est cet état d'esprit plaintif, négatif, rabougri. C'est tellement dommage. Permettez-moi d'espérer une prise de conscience collective. Afficher tout Bien dit! Néanmoins on ne peux pas nier que prendre le train en France c'est assez... Aléatoire. La faute à la SNCF, RFF, l'état ou aux usagers?

La SNCF aussi à ce score ! Un retard de 6 secondes tout les 30 secondes !!! :P

Je prend le train tout les matins pour aller bosser et une fois il c'est arreter 30min pour cause d'un baton de "dynamite" sur la voie. C'etait un tout petit petard

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a écrit : A tous les détracteurs des TER "trop larges"
Ce ne sont que 50M€ de travaux
Alors que l'achat des TER 16000M€ alors je pense que lorsque l'on passe une commande de ce montant on peut demander un geste de moins de 1% a Alsthom
Plus de "h" à Alstom depuis bien longtemps.

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a écrit : Pas du tout, elle est lgv jusqu'à saint-pierre des cors et elle est en cours de réalisation sur le reste du trajet en ce moment. "Corps" et pour cause, c'est là qu'on les y inhumait.

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a écrit : D’un autre côté, la SNCF et la RFF (réseaux ferrés de France) auraient pu investir dans un réseau complet pour le TGV, comme l’a fait le Japon pour son Shinkansen (qui a un réseau séparé de tout le reste).

Mais non, la SNCF a préféré faire des économies. Et préfère encore en faire, ce qui n’est pas sans co
nséquences.

En 2012, dans les six premiers mois, le seul TGV a accusé un retard cumulé de… 3 ans. (et en ne comptant que les retards de plus de cinq minutes)

(Oh, et comme le disent les sources : le prix des billets du Shinkansen sont comparables à ceux pratiqués par la SNCF. Donc à se demander où va l’argent… Je ne sais pas, mais je pense que s’ils n’avaient pas tout gaspillé à une époque ils n’auraient pas eu à réparer les dégâts actuels)…
Afficher tout
L'argent passe dans la recherche .

D apres un de mes prof,chaque lgv est dotée d'une technologie différente.

la ligne Lille Paris marche avec des moteurs continus

la ligne Paris Tour Bordeaux fonctionne avec des moteurs alternatifs syncrone .

la ligne Paris Marseille fontionne avec des moteurs alternatifs assyncrone

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a écrit : Justement, avec les retards qu’accusent les trains de la SNCF en général, je ne sais pas ce que tu appelles « avec intelligence ».

Certes, comme dit plus haut, une réseau ferré ne se construit pas un jour, mais les lignes grandes vitesse (Shinkanzen ou TGV) ont à peu prés le même âge et sont loin d’être
jeunes (50 et 40 ans respectivement).
Mais les japonais ont eu des idées que les français n’ont pas eu, c’est tout. Après, pour l’investissement, également, il y a dû y avoir des différences à certains endroits.

Ce que je vois au final, c’est que le réseau français se dégrade depuis longtemps et que rien n’est fait (je vous rassure, la France n’est pas seule et aux Pays-Bas la NS — équivalent de la SNCF — prends tout le monde pour des cons aussi).

Toujours est-il que les Japonais y arrivent très biens (cf l’anecdote) c’est donc que c’est possible ; et ne pas y être arrivé (pour la SNCF par exemple) relève d’erreurs dans le passé qu’il faudrait qu’ils assument maintenant car ils sont un peu ridicule.

Vous saviez que les touristes japonais qui venaient en France recevaient un briefing sur la non-ponctualité des trains français (car chez eux, un train en retard ça n’existe pas) ?
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Sauf qu'au Japon, le propriétaire des voies est la même entreprise qui fait rouler les train, du moins en ce qui concerne les filiales du groupe Japan Railways. En France en revanche, l'infrastructure et l'exploitation sont séparée, et représentés par respectivement RFF et SNCF. Sauf que RFF à été créé avec une énorme dette, celle de la SNCF du à la construction des LGV. Du coup, RFF manque cruellement de moyens financiers pour entretenir son réseau. Cette merveilleuse idée vient tout droit de Bruxelles (donc l'UE) qui veut "permettre la concurrence". On voit bien où tout cela mène, et la SNCF n'y est pour rien, elle subit plus qu'autre chose.

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Pour avoir pris le train tous les jours 45 min aller et 45 retour, je trouve ça bête et méchant de cracher dessusa sncf. Je reconnais que les ter doivent être changé d'urgence mais c'est un soucis de région aussi. Je prenais les ter, et les agents faisaient ce qu'ils pouvaient pour un maximum être à l'heure et que le voyage soit bien. Après, n'oublions pas qu'il n'y a pas que des retards dû à la gestion mais ce fut souvent le cas ici de suicide, d'agents agressés, voir même d'un cheval. Bref.

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Le tgv a un systeme de signalisation specifique lorsqu il est sur LGV ( tout s affiche en cabine pour resumer ) sinon il peut circuler sur ligne classique ex : brive-lille.
Avec un reseau si specifique que celui du shinkansen il est plus simple de respecter l heure.
Ex : la ligne 14 du metro parisien plutot ponctuelle mais la rame peut pas aller sur d autre ligne

a écrit : Ça change de la SNCF... J'ai eu droit a des "Mesdames et messieurs, veuillez nous excuser mais notre train accusera un retard de 30 minutes, du au fait que la locomotive a percuté un sanglier" ou encore "Veuillez nous excuser pour ce départ en retard mais le train n'avait pas de locomotive" Ah je l'ai eu aussi le coup de la locomotive manquante! J'ai vérifié qu'on était pas le 1er avril, malheureusement non! ^^

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a écrit : De toute façon, les Japonais ont toujours été en avance par rapport à nous... Ils sont en avance dans certains domaines, mais nous n'avons rien a leur envier dans d'autres, en particulier le domaine social où la pression est telle que les japonais sont nombreux à être ivres morts tous les soirs, leur seule façon de décompresser de l'énorme pression de la journée. À tel point que cela est socialement accepté, un japonais ivre mort est ramené chez lui par des passants, comme une banalité... Et le taux de suicides y est très élevé... Il y a pleins de choses critiquables dans le domaine social et humain au Japon... Perso je préfère notre mode de vie au leur, et de loin...

L'excuse préféré de la SNCF ou RATP c'est "veuillez nous excusez le train a un problème d'exploitation " d'exploitation ??!! Le RER arrive plus souvent en retard qu'à l'heure ! Et faut voir ce qu'on paient a Paris !120€ par mois de carte de transport

Les gens ne crachent pas sur le TGV (qui est une merveille technologique et une fierté de nos ingénieurs), mais sur la mafia SNCF/RFF. Prix absurdes, rames qui disparaissent (on perd une centaine de rames par an oui...), retards organisés...

Personne ne dit que c'est parfait au Japon. Mais avoir l'esprit critique, c'est très bien :)

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a écrit : Pour tous les détracteurs du service public, en Angleterre il y a quelques années, les trains ont été privatisés.
Résultat : explosion des prix (+300%), retard plus conséquents, bazar monstre, trains qui ne se présentent même pas en gare ou encore l'abandon des lignes non rentables.
Sachez donc que mal
gré les problèmes de retards récurrents en France on est pas si mal que ça ! Pas de privatisation svp Afficher tout
Ce mythe a la dent dure.
Pour commencer, les rails anglais sont d'origine privée. C'est après la WW2 qu'ils ont été monopolisés, fermant en 1949 3'000km de voies (12% du réseau) par manque d'argent. Le fret et les voyages ne cessèrent de diminuer jusqu'aux années 90. C'était un cauchemar.
Alors ils privatisèrent en 1993 avec un erreur (que tout le monde oublie sciemment) : la gestion des rails a été donné à une seule entreprise : Railtrack (soit monopole, ce que n'a pas fait le Japon). Ainsi, Railtrack dut subir le sévère contrôle d’une agence de régulation. Le régulateur, Tom Winsor fut d’une intransigeance exagérée quant aux retards imputables à Railtrack et n’hésita pas à lui infliger de lourdes amendes. De son côté, Railtrack ne cessa de quémander toujours plus de subventions, ce qui nous conduit à nous questionner sur le véritable caractère privé du système ferroviaire britannique. Quand bien même, de 1993 à 1997, la rentabilité revient avec les voyageurs et les frets.
En 2002, les politiciens accouchèrent d'une abomination privé-publique qui cumule les tares des entreprises privées et des services publiques.

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a écrit : En même temps on ne peut pas comparer avec la SNCF. 6 secs sur des réseaux fermés, ou il n'y a en théorie aucun problème possible, c'est normal. Le TGV en France roule sur des voies ouverte avec régulièrement des passages à niveau. Je pense qu'il serait plus cohérent de comparer ça aux metros, fermés, eux aussi. Effectivement, comparez ce qui est comparable :-) le débat qui se déroule ici est stérile.
Le TGV est un des meilleurs train au monde sur bien des points. Cocorico ^^

Je ne comprends pas cette habitude de critiquer la sncf . je prends le train une 10ne de fois par an et a 5mn pres il est toujours a l'heure. Sauf une fois ou une voiture ne s'était pas arrêtée a un passage à niveau et avait eu...un pb avec un train
Pour ceux qui admirent tant le Japon allez y y vivre. ..et vous en aurez vite une autre idée. Je préfère 1000 fois vivre dans notre pays, peut être pas sans critique mais ou il fait bon vivre
Quant au TGV si il était aussi mauvais, le reste du monde ne l'envirai pas tant. ...

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a écrit : Je ne comprends pas cette habitude de critiquer la sncf . je prends le train une 10ne de fois par an et a 5mn pres il est toujours a l'heure. Sauf une fois ou une voiture ne s'était pas arrêtée a un passage à niveau et avait eu...un pb avec un train
Pour ceux qui admirent tant le Japon allez y y vivre.
..et vous en aurez vite une autre idée. Je préfère 1000 fois vivre dans notre pays, peut être pas sans critique mais ou il fait bon vivre
Quant au TGV si il était aussi mauvais, le reste du monde ne l'envirai pas tant. ...
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Totalement d'accord avec toi. Si les gars aiment tant parler du Japon, qu'il partent. Quant au TGV, il s'est vendu en Belgique (Thalys), en Angleterre (Eurostar), en Espagne (AVE) et j'en loupe plein d'autre

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a écrit : Totalement d'accord avec toi. Si les gars aiment tant parler du Japon, qu'il partent. Quant au TGV, il s'est vendu en Belgique (Thalys), en Angleterre (Eurostar), en Espagne (AVE) et j'en loupe plein d'autre C'est plus compliqué que ça, vu que Thalys et Eurostar sont des filiales issues de l'association de plusieurs compagnies. A ce jours, les propriétaires de TGV sont :

- SNCF, France (TGV, Eurostar, Lyria, Thalys et Alleo);
- SNCB, Belgique (Thalys et Eurostar);
- DB, Allemagne (Thalys);
- Renfe, Espagne (AVE);
- Korail, Corée du SUd (KTX).

Alstom a aussi utilisé la motorisation du TGV comme modèle pour faire celle de l'Acela Express aux Etats Unis. Les CFF, en Suisse, possédaient également des TGV dans le cadre de Lyria, mais ils ont été cédés à la SNCF. Enfin, EUKL, en Grande Bretagne, a aussi acheté des TGV TMST (les rames utilisées par Eurostar), finalement loués à la GNER, puis à la SNCF. Comme on peut le voir, la liste des acheteurs de TGV est plutôt longue. ^^